Problemi etici superati (dal vecchio forum)

[akane]

ma perchè vedete polemiche ovunque?
era meglio dire "evvai! che bello il prete ha detto che va bene e allora vai di pmaaaaa?"
no non è così che funziona
quando ho iniziato nessuno mi ha dato consigli tanto è vero che ci ho messo 4 anni a decidermi e ci sono arrivata con la mia testa altrimenti non ce la avrei fatta ad affrontarla (e dire che sono stata pure fortunata a cavarmela con solo 3 inseminazioni intra uterine)

[kik]

ci610...ti giuro che io non lo escluderò affatto! :prrrr

mmmmm... ne deduco che da cattolica osservante hai rapporti con tuo marito solo in determinati giorni del mese e solo ai fini della procreazione ma non per il piacere carnale, vero?
Eppure dalla faccina non si direbbe...

Se ti dico che non sono andata a votare, mi accuserai di non pensare con la mia testa e di fare tutto quello che dice la chiesa.
Se ti dico che ci sono andata, mi dirai che sicuramente sono una di quelle scellerate che ha votato male.

non che hai votato male ma che hai votato senza sapere cosa stavi facendo, il che è molto più grave e da scellerati, PMA o meno.
E che tu non sapessi cosa stavi votando lo si deduce dalla confusione che hai riguardo le posizioni della Chiesa in tema di PMA. Avrai presumibilmente votato (o evitato di farlo) secondo quanto ti ha chiesto di fare la Chiesa senza conoscerne le motivazioni.

Tu sei l'esempio perfetto di persona che riduce la fede a un'ideologia. Offendendo la vera fede e l'amore per la verità.

Da paura.

[kika974]

E pensare che dopo aver letto tutti i Vs interventi l'unico che mi è rimasto davvero impresso è il primo scritto da Womby (Ho superato i problemi etici che mi affliggevano parlando con una persona speciale)...
Forse se non avessimo saputo chi era questa persona speciale non ce la saremmo presa tanto... io ringrazio il cielo (averlo scritto in minuscolo non è un errore) che ci sono preti così, che hanno una visione un po' più "umana" della vita e meno "teorica" come la maggior parte degli uomini di Chiesa la vedono. Quoto chi dice che la vita non è bianca o nera e che le idee si possono cambiare (non so chi diceva: non è un problema cambiare idea, ma è un problema se non si hanno idee da cambiare).
Dire a Womby: la Chiesa la pensa così sulla PMA e quindi se tu credi ai suoi dettami pensa direttamente all'adozione, lo vedo un po' provocatorio...
Insomma la vita è di Womby... la scelta sarà la sua (anche stare a sentire un prete, la chiesa o Dio è una sua scelta) certo è che le sue scelte sarebbe bello non interferissero con le nostre (cara Womby, se la legge 40 fosse stata diversa saremmo tutti un po' più liberi di scegliere)...
Come sempre penso che la verità sia nel mezzo, che ognuno di noi ha qualcosa di bello da insegnare e che ognuna di noi c'ha sempre qualcosa da imparare.
E scusata se mi sono dilungata un po'

[akane]

Dire a Womby: la Chiesa la pensa così sulla PMA e quindi se tu credi ai suoi dettami pensa direttamente all'adozione, lo vedo un po' provocatorio...

no è che lei ha sentito una campana di un uomo di chiesa che è una eccezione, siccome è credente è giusto che sappia quale è la vera posizione della chiesa al riguardo, tutto qui.

[womby]

AIUTO! Guarda cos'ho creato.
Mi dispiace un sacco, non volevo mettere zizzania fra credenti e non credenti.
In ogni caso condivido molte delle cose che avete detto:soprattuto quelle che dice ci610 quando fa riferimento alla coerenza. Se uno ha certe idee deve farsene carico e portarle avanti, qualsiasi sacrificio questo comporti. E' la stessa cosa che penso io, e che mi crea tante difficoltà. forse ha ragione quando dice che mi devo rivolgere all'adozione e basta. Può essere.
Se sono su questo forum è per chiarirmi le idee su alcune cose, esattamente come ho fatto quando sono andata dal Don.
Le vostre risposte e quelle del prete sono ugualmente importanti per me, ed insieme a tutto quello che io penso di mio, entrano in egual modo a far parte di un ragionamento che darà come risultato una risposta. Non posso basarmi solo su quello che penso io, perchè quello che io penso è che vorrei un figlio, che desidererei provare la magia del pancione, che vorrei attaccare al seno un bimbo mio e di mio marito, che vorrei tirarlo sù dandogli solo il meglio, e che vorrei un sacco di altre cose e che a causa di un difetto genetico, non posso averlo.

[ci610]

la cosa più triste womby è quella tua frase "non posso basarmi su quello che voglio io"
invece è solo su quello che dovresti basarti

[womby]

Io non lo trovo triste. Lo trovo prudente, perchè non ho la verità in tasca, nè sono onnisciente, è per questo che amo conforntarmi con gli altri. Mi arricchiscono.

[eledo]

Ciao Womby, non conosco la tua storia, ma mi permetto di dirti una cosa: se tutti NOI credenti accettassimo senza discutere tutto quello che dice la chiesa, non ci sarebbe progresso. Oggi la chiesa accetta cose che 50 anni fa erano inammissibili. Un giorno la chiesa 'ufficiale' si renderà conto che la fecondazione assistita non è contro il cattolicesimo, ma tu pensi di poter aspettare?
Ma a te vanno bene e segui proprio tutti tutti i principi cattolici?
Io credo in Dio e lo prego tutti i giorni, ma sono a favore di divorzio, aborto, sesso prematrimoniale :prrrr e fecondazione assistita, anche se non ne ho avuto bisogno. Non per questo penso di avermi fatto una religione a mio uso e consumo. Altrimenti ciò varrebbe anche per il tuo Don (che ammiro).
Detto ciò, tanti

[kika974]

Womby mi piace tanto come parli... sei umile e non fai la preziosa... è bello... sono sicura che arricchisci tutti coloro che ti stanno intorno... continua così!

[womby]

per kik: non sono una cattolica osservante. Sono una persona normale e, Dio mi perdoni (IN SENSO IRONICO; PER CARITA'), faccio l'amore quando mi pare e come mi pare.
Quello che ho vota, se ho votato o non votato, sono fatti miei e comunque è o sarebbe stato il risultato di grandi letture e visione di trasmissioni televisive, discussioni con laici e cattolici, medici e coppie infertili.
Non ho mai detto che la legge 40 è una buona legge o che non vada cambiata. Qui la legge non c'entra. Io ho un problema personale.
Se fossi una che offende la Fede, la metterei da parte e correrei all'ospedale senza farmi neanche una domanda. Io non ti giudico, tu non giudicare me.

[womby]

finalmente un'altra che mi mette in crisi dopo ci610.
ELEDO!
Qua mi hai proprio bastonata. Hai ragione. Molte posizioni della Chiesa sono anacronistiche e decisamente non condivisibili. Sono a favore di tutto quello che dici a parte l'aborto e...no, non penso di poter aspettare fino a quando la Chiesa non si renderà conto che deve fare dei passi avanti. infatti sono una furbastra e frequento un prete troppo "avanti"!

[womby]

per kika974: ti ringrazio. Sei gentile.

[kika974]

Purtroppo Womby se hai votato o non hai votato non sono solo fatti tuoi (anche se hai tutti i diritti di non parlarne) perchè chi ha votato no o non è andato a votare ha scelto anche per gli altri!!!

[betty72]

Io sono credente e praticante ma al referendum ho votato "bene", senza lontanamente immaginare che io stessa avrei fatto ricorso alla pma e, sinceramente, quando ho iniziato questo percorso, non mi sono posta il problema che la chiesa approvasse o meno e se, così facendo, sarei stata una "cattiva cristiana"...
Faccio quello in cui credo, secondo la mia coscienza e me ne assumo ogni responsabilità.

[eledo]

Uè, mica ti volevo bastonare!
Guarda, anch'io non abortirei (se non proprio in casi di pericolo mio o del feto), quindi sono contraria all'aborto per quanto mi riguarda, ma non in senso generale, perchè è giusto lasciare agli altri la libertà di scelta, dato che non tutti siamo credenti.
Se frequenti un prete troppo avanti non sei furba, sei intelligente!
Scusate la banalità, ma se le cose sono sbagliate le dobbiamo cambiare noi, mica aspettare che 'scendano dal cielo' (e mai frase fu più adatta)

[womby]

Hai ragione Kika, è solo che lo scopo di Kik non era farmi dire se ho votato o no, ma semplicemente attaccarmi.
E mi sono difesa.
Il mio voto o non voto ha influito su migliaia di persone. Ne sono consapevole. Pensa...ha influito anche su di me.

[womby]

Grazie eledo, la "bastonata" era in senso ironico. Comunque mi hai dato un ottimo spunto, ed anche betty72.
Eledo...è tuo lo splendore nella foto?

[kika974]

Hai ragione Kika, è solo che lo scopo di Kik non era farmi dire se ho votato o no, ma semplicemente attaccarmi.
E mi sono difesa.
Il mio voto o non voto ha influito su migliaia di persone. Ne sono consapevole. Pensa...ha influito anche su di me.

Già... Non so se vale qualcosa, ma ti sono vicina... ci sono scelte difficili che ognuno deve affrontare come meglio crede, in fondo anche tu stai seguendo il tuo cuore (è sempre lui che ti dice chi e cosa ascoltare...)
In bocca al lupo x tutto!

[kika974]

ooooppppssss!!! volevo dire: in becco alla cicogna!!!

[eledo]

Grazie eledo, la "bastonata" era in senso ironico. Comunque mi hai dato un ottimo spunto, ed anche betty72.
Eledo...è tuo lo splendore nella foto?

Ebbene si! Tutto mio





va bè, ci sono anche quei 10-15 minuti di 'lavoro' una sera nel lontano dicembre 2005 che devo a mio marito...... ma per il resto
Torniamo a noi...
E' la prima volta che partecipo a una discussione del genere, per il semplice fatto che in genere finiscono in rissa e vengono chiusi da Ely66 (non partecipo ma li leggo! :prrrr ), questa mi sembrava più civile.
Speriamo che duri.