Giulia80 ha scritto:Scusa Ari, ma non hai detto che i figli non hanno debiti verso i genitori?
Ecco, io non mi sono sentita in debito né in dovere di restituire quel denaro: mi sono sentita in dovere di studiare sodo e fare per tempo. Né ai miei è mai venuto in mente di chiedermelo indietro.
Nel frattempo ho lavorato per non chiedere un soldino in più di quella retta, per senso di responsabilità verso i miei che facevano una spesa così grossa per me.
GravidanzaOnLine: il Forum
Prima, durante e dopo la gravidanza
riduzione del personale e....
- Topillo
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 103881
- Iscritto il: 26 giu 2007, 15:11
Re: riduzione del personale e....
Avec des "si" on mettrait Paris dans une bouteille
- Topillo
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 103881
- Iscritto il: 26 giu 2007, 15:11
Re: riduzione del personale e....
Giulia80 ha scritto:Antolina, però se scegli di studiare non è che lo fai per me. Lo fai per te stesso. Io ti metto a disposizione le mie risorse e la possibilità di farlo. La tua responsabilità è prima di tutto scegliere se vuoi farlo e poi, se lo scegli, di farlo davvero.Antolina80 ha scritto: Si ma essere responsabili per se stessi non è come esserlo per gli altri. MAn mano che cresci le tue responsabilità aumentano, ancora di più quando lavori o hai un figlio. Sai che ogni scelta che fai influenzerà inevitabilmente qualcun altro, nel bene e nel male. Non vorrei caricare mia figlia di questo peso prima del tempo. Io mi sentivo gli occhi puntati per ogni cosa che facevo. Quando ho saputo di essere incinta sapevo che avrei dato un dispiacere a mia mamma (non ero sposata e il mio attuale marito non lavorava), anche se dico che me ne frego che sono adulta e vaccinata e che lei non capisce niente e non capirà mai niente, un po' mi dispiaceva.
Mai e poi mai vorrei far vivere sto calvario a mia figlia. Vorrei fosse responsabile per se stessa e non per me.
E non è nemmeno una responsabilità così grossa, visto che se ti va male un tetto sopra la testa ce l'hai a prescindere. o no?
Avec des "si" on mettrait Paris dans une bouteille
- Ari
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 30071
- Iscritto il: 20 apr 2006, 8:36
Re: riduzione del personale e....
sì, per me i figli non hanno debiti nei confronti dei genitori, quindi i genitori SE decidono di investire in termini monetari sui figli, non devono pretendere un riscontro, che sia anche solo in termini di impegno, altrimenti si crea una sudditanza psicologica.Giulia80 ha scritto:Scusa Ari, ma non hai detto che i figli non hanno debiti verso i genitori?
Arianna mamma di Sara dal 07/09/06
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
- Topillo
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 103881
- Iscritto il: 26 giu 2007, 15:11
Re: riduzione del personale e....
ho sbagliato!!! Volevo mettereTopillo ha scritto:Giulia80 ha scritto:Scusa Ari, ma non hai detto che i figli non hanno debiti verso i genitori?
Ecco, io non mi sono sentita in debito né in dovere di restituire quel denaro: mi sono sentita in dovere di studiare sodo e fare per tempo. Né ai miei è mai venuto in mente di chiedermelo indietro.
Nel frattempo ho lavorato per non chiedere un soldino in più di quella retta, per senso di responsabilità verso i miei che facevano una spesa così grossa per me.
Avec des "si" on mettrait Paris dans une bouteille
- Topillo
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 103881
- Iscritto il: 26 giu 2007, 15:11
Re: riduzione del personale e....
Ari ha scritto:sì, per me i figli non hanno debiti nei confronti dei genitori, quindi i genitori SE decidono di investire in termini monetari sui figli, non devono pretendere un riscontro, che sia anche solo in termini di impegno, altrimenti si crea una sudditanza psicologica.Giulia80 ha scritto:Scusa Ari, ma non hai detto che i figli non hanno debiti verso i genitori?
quindi la conclusione è che i genitori non devono investire in termini di niente, sui figli? Così loro, liberi da sudditanze psicologiche, saranno privati di opportunità?
Avec des "si" on mettrait Paris dans une bouteille
- Ari
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 30071
- Iscritto il: 20 apr 2006, 8:36
Re: riduzione del personale e....
no.Topillo ha scritto:Ari ha scritto:sì, per me i figli non hanno debiti nei confronti dei genitori, quindi i genitori SE decidono di investire in termini monetari sui figli, non devono pretendere un riscontro, che sia anche solo in termini di impegno, altrimenti si crea una sudditanza psicologica.Giulia80 ha scritto:Scusa Ari, ma non hai detto che i figli non hanno debiti verso i genitori?![]()
quindi la conclusione è che i genitori non devono investire in termini di niente, sui figli? Così loro, liberi da sudditanze psicologiche, saranno privati di opportunità?
la conclusione è che SE i genitori hanno la possibilità e il desiderio di investire economicamente sui figli, non devono scassare se i figli cazzeggiano o vanno a fare i commessi al supermercato sotto casa dopo la laurea.
hai presente la parabola del figliol prodigo?
ecco, questo!!
Arianna mamma di Sara dal 07/09/06
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
- Antolina80
- Silver~GolGirl®

- Messaggi: 15208
- Iscritto il: 9 giu 2010, 17:26
Re: riduzione del personale e....
Oddio se mia figlia cazzeggia, che io abbia investito o meno, un po' scasso, eh....Ari ha scritto:no.Topillo ha scritto:Ari ha scritto:sì, per me i figli non hanno debiti nei confronti dei genitori, quindi i genitori SE decidono di investire in termini monetari sui figli, non devono pretendere un riscontro, che sia anche solo in termini di impegno, altrimenti si crea una sudditanza psicologica.Giulia80 ha scritto:Scusa Ari, ma non hai detto che i figli non hanno debiti verso i genitori?![]()
quindi la conclusione è che i genitori non devono investire in termini di niente, sui figli? Così loro, liberi da sudditanze psicologiche, saranno privati di opportunità?
la conclusione è che SE i genitori hanno la possibilità e il desiderio di investire economicamente sui figli, non devono scassare se i figli cazzeggiano o vanno a fare i commessi al supermercato sotto casa dopo la laurea.
hai presente la parabola del figliol prodigo?
ecco, questo!!
Se il mio armadio è pieno non vuol dire che la mia testa sia vuota.
Silvia 30/12/2010 3.500 kg x 51 cm la nostra piccola punk
Jacopo 08/08/2015 3.840 kg x 53 cm il nostro piccolo kiwi
Silvia 30/12/2010 3.500 kg x 51 cm la nostra piccola punk
Jacopo 08/08/2015 3.840 kg x 53 cm il nostro piccolo kiwi
- Topillo
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 103881
- Iscritto il: 26 giu 2007, 15:11
Re: riduzione del personale e....
e tu hai presente la parabola dei talenti?
Avec des "si" on mettrait Paris dans une bouteille
- Antolina80
- Silver~GolGirl®

- Messaggi: 15208
- Iscritto il: 9 giu 2010, 17:26
Re: riduzione del personale e....
Non cominciamo a parlar di parabole.... 
Se il mio armadio è pieno non vuol dire che la mia testa sia vuota.
Silvia 30/12/2010 3.500 kg x 51 cm la nostra piccola punk
Jacopo 08/08/2015 3.840 kg x 53 cm il nostro piccolo kiwi
Silvia 30/12/2010 3.500 kg x 51 cm la nostra piccola punk
Jacopo 08/08/2015 3.840 kg x 53 cm il nostro piccolo kiwi
- Ari
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 30071
- Iscritto il: 20 apr 2006, 8:36
Re: riduzione del personale e....
sì, ce l'ho!Topillo ha scritto:e tu hai presente la parabola dei talenti?
ma io non sono il padrone di mia figlia
Arianna mamma di Sara dal 07/09/06
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
- Topillo
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 103881
- Iscritto il: 26 giu 2007, 15:11
Re: riduzione del personale e....
nemmeno io, ma se uno ha dei talenti, se non li fa fruttare sbaglia.
Avec des "si" on mettrait Paris dans une bouteille
- Yashodara
- Master~GolGirl®

- Messaggi: 5191
- Iscritto il: 10 apr 2011, 16:13
Re: riduzione del personale e....
Vabbè ma il genitore che scassa perchè il figlio cazzeggia mica lo fa perchè si diverte a rompergli le scatole, ma per dargli una smossa nel SUO interesse prima che nel proprio.Ari ha scritto:sì, ce l'ho!Topillo ha scritto:e tu hai presente la parabola dei talenti?
ma io non sono il padrone di mia figlia
Anche perchè, come dicevo sopra, se uno cazzeggia è perchè c'è un altro che glielo permette sborsando.
Io investo su di te PER TE, mica per me, quindi l'impegno più che altro TE lo devi! Se noi vai a fare la commessa subito e buonanotte al secchio
Amo un fiore che si schiude lentamente
Margherita c'è dal 1.5.2011
Matilde c'è dal 30.5.2014
Margherita c'è dal 1.5.2011
Matilde c'è dal 30.5.2014
- Ari
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 30071
- Iscritto il: 20 apr 2006, 8:36
Re: riduzione del personale e....
ed è così terribile sbagliare?Topillo ha scritto:nemmeno io, ma se uno ha dei talenti, se non li fa fruttare sbaglia.
qual è il più grande dovere che una persona ha verso se stessa?
Arianna mamma di Sara dal 07/09/06
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
- Giulia80
- Bronze~GolGirl®

- Messaggi: 13638
- Iscritto il: 9 lug 2009, 21:24
Re: riduzione del personale e....
allora, che tu possa sempre contare sul fatto che mamma e papà ti vogliono bene, quello sì, puoi darlo per certo.Ari ha scritto:no.Topillo ha scritto:Ari ha scritto:sì, per me i figli non hanno debiti nei confronti dei genitori, quindi i genitori SE decidono di investire in termini monetari sui figli, non devono pretendere un riscontro, che sia anche solo in termini di impegno, altrimenti si crea una sudditanza psicologica.Giulia80 ha scritto:Scusa Ari, ma non hai detto che i figli non hanno debiti verso i genitori?![]()
quindi la conclusione è che i genitori non devono investire in termini di niente, sui figli? Così loro, liberi da sudditanze psicologiche, saranno privati di opportunità?
la conclusione è che SE i genitori hanno la possibilità e il desiderio di investire economicamente sui figli, non devono scassare se i figli cazzeggiano o vanno a fare i commessi al supermercato sotto casa dopo la laurea.
hai presente la parabola del figliol prodigo?
ecco, questo!!
che tu pensi di poter cazzeggiare a far boiate con l'approvazione e le risorse di mamma e papà, quello te lo puoi dimenticare.
Perchè io non posso (e non voglio!) costringere te a fare o pensare nulla che tu non voglia. Ma la cosa vale anche al rovescio. E il fatto di esserti genitore non implica che io debba pagare il prezzo delle tue scelte al posto tuo. Il mio dovere di genitore è darti gli strumenti MORALI perchè tu sappia fare i conti con te stesso e le scelte che fai. Non sostituirmi a te.
Francesco 21-10-09: l'indomito lunatico Elisa 24-08-11: l'allegra irosa
usa il cuore per pensare
usa il cuore per pensare
- Ari
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 30071
- Iscritto il: 20 apr 2006, 8:36
Re: riduzione del personale e....
esatto!!Giulia80 ha scritto:Il mio dovere di genitore è darti gli strumenti MORALI
io gli strumenti morali te li do da quando sei nata e continuerò a darteli.
ma rimane il fatto che voi fate tutto questo ragionamento pensando che pagherete l'università ai figli.
io non lo penso, nel senso che non lo so a priori... vedrò quando sarà il momento e quando sarà il momento vedrò come approcciarmi alla cosa.
Arianna mamma di Sara dal 07/09/06
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
- Giulia80
- Bronze~GolGirl®

- Messaggi: 13638
- Iscritto il: 9 lug 2009, 21:24
Re: riduzione del personale e....
no, non è terribile sbagliare.Ari ha scritto:ed è così terribile sbagliare?Topillo ha scritto:nemmeno io, ma se uno ha dei talenti, se non li fa fruttare sbaglia.
qual è il più grande dovere che una persona ha verso se stessa?
ma è tuo dovere prenderti la responsabilità dei tuoi sbagli, non mio, altrimenti resterai sempre un bimbo piccolo attaccato alle gonne di mamma. e siccome il mio obiettivo di genitore è farti crescere e metterti in grado di camminare sulle tue gambe, eccoci qua.
io so che tu vuoi che ti dica che il dovere è quello di essere felici. ma se essere felici vuol dire essere liberi, essere liberi non vuol dire fare tutto quello che si vuole. essere liberi vuol dire scegliere. e scegliere implica prendersi la responsabilità delle proprie scelte.
Francesco 21-10-09: l'indomito lunatico Elisa 24-08-11: l'allegra irosa
usa il cuore per pensare
usa il cuore per pensare
- Giulia80
- Bronze~GolGirl®

- Messaggi: 13638
- Iscritto il: 9 lug 2009, 21:24
Re: riduzione del personale e....
tu ne stai facendo una questione di solo denaro. non è così semplice.Ari ha scritto:esatto!!Giulia80 ha scritto:Il mio dovere di genitore è darti gli strumenti MORALI
io gli strumenti morali te li do da quando sei nata e continuerò a darteli.
ma rimane il fatto che voi fate tutto questo ragionamento pensando che pagherete l'università ai figli.
io non lo penso, nel senso che non lo so a priori... vedrò quando sarà il momento e quando sarà il momento vedrò come approcciarmi alla cosa.
Francesco 21-10-09: l'indomito lunatico Elisa 24-08-11: l'allegra irosa
usa il cuore per pensare
usa il cuore per pensare
- Yashodara
- Master~GolGirl®

- Messaggi: 5191
- Iscritto il: 10 apr 2011, 16:13
Re: riduzione del personale e....
No io non so che pagherò l'università a mia figlia. Ma lo spero. Per vari motivi, perchè se lo farò vuol dire che potrò (ed essere tranquilli economicamente non è male), e vorrà anche dire che lei avrà le possibilità intellettuali e la volontà di studiare, e che avrà delle ambizioni che la posso aiutare a realizzare. Sì spero proprio che il problema si porrà 
Amo un fiore che si schiude lentamente
Margherita c'è dal 1.5.2011
Matilde c'è dal 30.5.2014
Margherita c'è dal 1.5.2011
Matilde c'è dal 30.5.2014
- Ari
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 30071
- Iscritto il: 20 apr 2006, 8:36
Re: riduzione del personale e....
e secondo te un ragazzo che sceglie di mantenersi agli studi si comporta da bimbo piccolo?Giulia80 ha scritto:no, non è terribile sbagliare.Ari ha scritto:ed è così terribile sbagliare?Topillo ha scritto:nemmeno io, ma se uno ha dei talenti, se non li fa fruttare sbaglia.
qual è il più grande dovere che una persona ha verso se stessa?
ma è tuo dovere prenderti la responsabilità dei tuoi sbagli, non mio, altrimenti resterai sempre un bimbo piccolo attaccato alle gonne di mamma. e siccome il mio obiettivo di genitore è farti crescere e metterti in grado di camminare sulle tue gambe, eccoci qua.
secondo me se un ragazzo è veramente responsabile pensa a come vuole gestire il proprio futuro. se si rende conto che per i propri genitori mantenerlo agli studi è un sacrificio, il ragazzo responsabile dice "mamma e papà, io vorrei studiare questa cosa perchè sento che è quello che desidero fare. so che il mio corso di studi costa tot. mi prestate i soldi per laurearmi?"
perchè è vero che io ho detto che quando un genitore dà lo deve fare senza aspettarsi nulla in cambio, ma è anche vero che un ragazzo responsabile non "pretende" di essere mantenuto agli studi.
e comunque io so di ragionare così in virtù dei genitori che ho...
Arianna mamma di Sara dal 07/09/06
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
ho raccolto questi fiori per te per dimostrare a tutti quanto ti voglio bene
- Topillo
- Platinum~GolGirl®

- Messaggi: 103881
- Iscritto il: 26 giu 2007, 15:11
Re: riduzione del personale e....
Yashodara ha scritto:Vabbè ma il genitore che scassa perchè il figlio cazzeggia mica lo fa perchè si diverte a rompergli le scatole, ma per dargli una smossa nel SUO interesse prima che nel proprio.Ari ha scritto:sì, ce l'ho!Topillo ha scritto:e tu hai presente la parabola dei talenti?
ma io non sono il padrone di mia figlia
Anche perchè, come dicevo sopra, se uno cazzeggia è perchè c'è un altro che glielo permette sborsando.
Io investo su di te PER TE, mica per me, quindi l'impegno più che altro TE lo devi! Se noi vai a fare la commessa subito e buonanotte al secchio
Avec des "si" on mettrait Paris dans une bouteille
