Giochi "da femmina" ai maschietti e viceversa.

[robby]

E piano piano la gente che non è pronta, si accorgerebbe che non succede niente di male, nel concedere parità di diritti ai gay. Anzi.

come è successo con il divieto di fumo

[floddi]

lo stato potrebbe
1) fare un congedo obbligatorio per i padri

orrore!!
ma anche no!
pensa ad una famiglia monoreddito in cui lavora solo l'uomo e magari tutto il suo guadagno deriva dall'essere trasfertista

ma poi a che pro?
ma poi gli uomini lo volgiono?
ma poi se è obbligatorio per il padre non lo è più per la madre?

[Topillo]

0 anni fa i padri che prendevano la riduzione erano mosche bianche
ora sono molti. non ti so dire le percentuali ma davvero a scuola io vedo tanti papa' ad aspettare i bambini

veramente mi risulta che siano il 6,9%, cioè pochissimi (vogliamo chiamarli mosche beige?)
e il concetto del se non fai quei mesi li perdi c'è anche qui
li perdono

retsa che, culturalmente, in italia, il congedo è roba da donne
e non vedo, per dire, grosse campagne che incentivino gli uomini a fare uso dei congedi
o anche, riduco la durata del congedo (che, so, concedo solo 3 mesi alla madrem e 3 mesi al padre, così la somma mi da 6) ma alzo la percentuale di stipendi pagata (il 30% obiettivamente non è molto incentivante)

[floddi]

lo stato potrebbe
1) fare un congedo obbligatorio per i padri
2) spingere perchè culturalmente non passi sempre l'idea che siano le madri a prendere la maternità e basta

Certo, è uno sforzo. Lo fa se pensa che serva. Se non lo fa, è perchè crede che non serva.

no, se esiste un congedo facoltativo, ma i padri non lo prendono non ci vedo colpe dello stato
io direi piu' una cosa stile svezia-norvegia: la maternita' e' 6 mesi (non so di preciso, metto un numero a caso), di cui 3 per la madre e 3 per il padre. se il padre non si prende i 3, mesi, si perdono
numeri messi a caso, possono essere 4 e 2 o cosa si voglia

)

questo già mi piace di più, ma non si considera più però l'idea che la mamma volgia stare co proprio bambino appena nato per più di un paio di mesi???

[Topillo]

lo stato potrebbe
1) fare un congedo obbligatorio per i padri

orrore!!
ma anche no!
pensa ad una famiglia monoreddito in cui lavora solo l'uomo e magari tutto il suo guadagno deriva dall'essere trasfertista

ma poi a che pro?
ma poi gli uomini lo volgiono?
ma poi se è obbligatorio per il padre non lo è più per la madre?

per tutti e due.
Fregasega se gli uomini non vogliono. Allora non facciano figli.

[Titti86]

cioè in Italia non si riconosce il matrimonio gay (e nemmeno le coppie di fatto) perchè, dicono, il paese non è pronto, inteso come la gente.
Ma se lo stato riconoscesse come prioritario riconoscere davvero l'uguaglianza di tutti i cittadini, farebbe le leggi che lo riconoscono. E piano piano la gente che non è pronta, si accorgerebbe che non succede niente di male, nel concedere parità di diritti ai gay. Anzi.

E aggiungo che non è così strano supporre che gli omofobi pensino di avere ragione, visto che perfino lo stato nega parità di diritti civili ai gay...

Io sn sempre dell'opinione ke qua è così (in Italia) a causa della presenza del vaticano

[Topillo]

sta scritto nel nostro ordinamento, eh, che marito e moglie dividono in egual misura gli oneri della famiglia.

[robby]

per tutti e due.
Fregasega se gli uomini non vogliono. Allora non facciano figli.

[Titti86]

lo stato potrebbe
1) fare un congedo obbligatorio per i padri

orrore!!
ma anche no!
pensa ad una famiglia monoreddito in cui lavora solo l'uomo e magari tutto il suo guadagno deriva dall'essere trasfertista

ma poi a che pro?
ma poi gli uomini lo volgiono?
ma poi se è obbligatorio per il padre non lo è più per la madre?

per tutti e due.
Fregasega se gli uomini non vogliono. Allora non facciano figli.

Nn sono d'accordo... Sarebbe contrario a qll detto fino ad ora...sarebbe una limitazione della libertà personale...

[Ari]

lo stato potrebbe
1) fare un congedo obbligatorio per i padri

orrore!!
ma anche no!
pensa ad una famiglia monoreddito in cui lavora solo l'uomo e magari tutto il suo guadagno deriva dall'essere trasfertista

ma poi a che pro?
ma poi gli uomini lo volgiono?
ma poi se è obbligatorio per il padre non lo è più per la madre?

per tutti e due.
Fregasega se gli uomini non vogliono. Allora non facciano figli.

però così disincentivi l'allattamento esclusivo al seno.

[Topillo]

ma scusa titti, i figli si fanno in due e si accudiscono in due. Maternità obbligatoria più lunga per le mamme, va bene. Paternità obbligatoria più tardi, magari? ma perchè no???
Lo sancisce la legge italiana, che siamo pari come diritti e doveri. Voilà. Applichiamola.

[chiarasole]

lo stato potrebbe
1) fare un congedo obbligatorio per i padri
2) spingere perchè culturalmente non passi sempre l'idea che siano le madri a prendere la maternità e basta

Certo, è uno sforzo. Lo fa se pensa che serva. Se non lo fa, è perchè crede che non serva.

no, se esiste un congedo facoltativo, ma i padri non lo prendono non ci vedo colpe dello stato
io direi piu' una cosa stile svezia-norvegia: la maternita' e' 6 mesi (non so di preciso, metto un numero a caso), di cui 3 per la madre e 3 per il padre. se il padre non si prende i 3, mesi, si perdono
numeri messi a caso, possono essere 4 e 2 o cosa si voglia

)

questo già mi piace di più, ma non si considera più però l'idea che la mamma volgia stare co proprio bambino appena nato per più di un paio di mesi???

infatti ho messo cifre a caso
del resto io direi che i primi mesi spettano alla mamma anche per una questione fisica, nel senso che deve anche riprendersi dalle ftiche del parto, dalle notti insonni etc
peró se dopo 4 mesi sta a casa tuo marito per 2, non mi sembrerebbe assurdo (metto "tuo" in generale, e ripeto cifre a caso, poi potrebbero anche variare in base alla situazione di ognuno)

[Topillo]

lo stato potrebbe
1) fare un congedo obbligatorio per i padri
2) spingere perchè culturalmente non passi sempre l'idea che siano le madri a prendere la maternità e basta

Certo, è uno sforzo. Lo fa se pensa che serva. Se non lo fa, è perchè crede che non serva.

no, se esiste un congedo facoltativo, ma i padri non lo prendono non ci vedo colpe dello stato
io direi piu' una cosa stile svezia-norvegia: la maternita' e' 6 mesi (non so di preciso, metto un numero a caso), di cui 3 per la madre e 3 per il padre. se il padre non si prende i 3, mesi, si perdono
numeri messi a caso, possono essere 4 e 2 o cosa si voglia

)

questo già mi piace di più, ma non si considera più però l'idea che la mamma volgia stare co proprio bambino appena nato per più di un paio di mesi???

infatti ho messo cifre a caso
del resto io direi che i primi mesi spettano alla mamma anche per una questione fisica, nel senso che deve anche riprendersi dalle ftiche del parto, dalle notti insonni etc
peró se dopo 4 mesi sta a casa tuo marito per 2, non mi sembrerebbe assurdo (metto "tuo" in generale, e ripeto cifre a caso, poi potrebbero anche variare in base alla situazione di ognuno)

[floddi]

lo stato potrebbe
1) fare un congedo obbligatorio per i padri

orrore!!
ma anche no!
pensa ad una famiglia monoreddito in cui lavora solo l'uomo e magari tutto il suo guadagno deriva dall'essere trasfertista

ma poi a che pro?
ma poi gli uomini lo volgiono?
ma poi se è obbligatorio per il padre non lo è più per la madre?

per tutti e due.
Fregasega se gli uomini non vogliono. Allora non facciano figli.

e quindi sarebbe una imposizione.
Può essere che sia fattibile e che così capiscano TUTTI che fare il padre è bello e appagante.
Questo toglie però un dirirtto alle donne e cioè quello di stare col proprio filgio per 6 mesi, cosa bella e appagante e che io ho desiderato con tutto il cuore per la seconda bambina.

[Ari]

ma scusa titti, i figli si fanno in due e si accudiscono in due. Maternità obbligatoria più lunga per le mamme, va bene. Paternità obbligatoria più tardi, magari? ma perchè no???
Lo sancisce la legge italiana, che siamo pari come diritti e doveri. Voilà. Applichiamola.

secondo me è sufficiente il fatto che esista la facoltativa e che se la può prendere anche il papà.
poi è giusto che ogni nucleo familiare decida per se stesso.

[Topillo]

lo stato potrebbe
1) fare un congedo obbligatorio per i padri

orrore!!
ma anche no!
pensa ad una famiglia monoreddito in cui lavora solo l'uomo e magari tutto il suo guadagno deriva dall'essere trasfertista

ma poi a che pro?
ma poi gli uomini lo volgiono?
ma poi se è obbligatorio per il padre non lo è più per la madre?

per tutti e due.
Fregasega se gli uomini non vogliono. Allora non facciano figli.

però così disincentivi l'allattamento esclusivo al seno.

perchè??????

[Topillo]

ma scusa titti, i figli si fanno in due e si accudiscono in due. Maternità obbligatoria più lunga per le mamme, va bene. Paternità obbligatoria più tardi, magari? ma perchè no???
Lo sancisce la legge italiana, che siamo pari come diritti e doveri. Voilà. Applichiamola.

secondo me è sufficiente il fatto che esista la facoltativa e che se la può prendere anche il papà.
poi è giusto che ogni nucleo familiare decida per se stesso.

evidentemente no, non è sufficiente.

[floddi]

ma scusa titti, i figli si fanno in due e si accudiscono in due. Maternità obbligatoria più lunga per le mamme, va bene. Paternità obbligatoria più tardi, magari? ma perchè no???
Lo sancisce la legge italiana, che siamo pari come diritti e doveri. Voilà. Applichiamola.

uff
siamo pari come diritti e doveri ma gli uomoni non hanno la vagina per partorire e non hanno le tette per allattare.
Siamo diversi, siamo diversi fisicamente, siamo dioversi come sensibilità, siamo diversi come emotività.
Ci sarà un motivo per questo? O un problema culturale anche questo?

[Titti86]

ma scusa titti, i figli si fanno in due e si accudiscono in due. Maternità obbligatoria più lunga per le mamme, va bene. Paternità obbligatoria più tardi, magari? ma perchè no???
Lo sancisce la legge italiana, che siamo pari come diritti e doveri. Voilà. Applichiamola.

Si certo si fanno in due ovvio... Ma nn capisco perché renderlo obbligatorio... Se a un padre va di prendere il congedo nessuno glielo impedisce... Io ne conosco di papà che hanno preso il congedo...

[Topillo]

va bene floddi. La mamma sta a casa di più e per prima, diciamo. Ma poi sta a casa anche il papà. Così aiuta e supporta veramente la famiglia e la cultura dell'accudimento cambia.