perdono: ma anche no!!

[lena69]

ma certe cose non succedono solo in ambienti degradati

[nottok]

ma anche no, ma anche no, ma anche no assolutamente
anche perchè, non tutti lo sanno, ma il perdono dei parenti della vittima contribuisce ad una riduzione della pena

e, ti dirò di più, mi auguro che in un caso come stesso manco la madre di lui lo perdoni MAI

No. Credo che tu ti confonda con il perdono giudiziale (che non è quello dei parenti) per i minori di 18 anni che hanno commesso un reato con pena non superiore ai due anni.

[ELEZANGA]

Io durerei più o meno una settimana: prima sparo alle cervella a lui, dopodiché sparò alle cervella a me.
Non ho tanto su cui elucubrare, ahimè.

per una volta....


la penso come te

[olfersia]

http://www.lastampa.it/2013/05/29/cultu ... agina.html

[Ari]

http://www.lastampa.it/2013/05/29/cultu ... agina.html

io adoro quest'uomo!!

[olfersia]

Anche io!

[ely66]

scusate ma non provate pietà per un ragazzo ridotto in quel modo? ma pensate a che inferno ha nel cuore, nella mente... pensate a quanto debba essere devastata la sua anima per compiere un delitto simile... non so, a me fa una pietà profonda

ridotto come, scusa? l'inferno non l'ha passato lui, l'ha passato lei bruciata viva.
pietà? lui non ne ha avuta.
e comunque, il perdono è divino. e non credendo nella giustizia umana...

[olfersia]

Ho letto l'introduzione e parte del primo capitolo del libro che vi ho segnalato ieri.
E' interessante e ben scritto.
Il primo capitolo fa un excursus storico sulla condizione della donna.
Io sono rimasta colpita dal fatto che in Italia la potesta congiunta di entrambi i genitori sui figli è stata istituita per legge solo nel 1975. Prima l'aveva solo il padre...
E Platone è stato il primo a sostenere che uomo e donna hanno la stessa sostanza, ma diversa funzione!

[kik]

sì, però
io non capisco perché ci si debba sempre e solo concentrare sulle donne, le donne sempre nel torto, sempre colpevoli di subire, incapaci di reagire, deboli, prive di autostima ecc ecc

Ma su quello che fa l'altra parte nessuno dice nulla? La violenza degli uomini è "normale", accettata? Scontata? E' una caratteristica dell'uomo mediterraneo?
Devono sempre essere le donne a sentirsi dare delle co*****e, ad imparare a difendersi, a darsi una svegliata, a fuggire?
Ad analizzare il perché questi piccoli esseri, indegni di essere chiamati uomini, reagiscano con tanta rabbia si sofferma mai nessuno?
Perché una responsabilità, grossa, dal mio punto di vista ce l'abbiamo noi tutti, genitori.
E non sono d'accordo nel limitare questi episodi a ristrette situazioni di degrado culturale.
Siamo noi genitori ad essere incapaci di fare i genitori, ad insegnare ai nostri figli ad affrontare i no, il rifiuto, e a reagire alle frustrazioni.
E se il messaggio che passa è quello che possono avere tutto, alla fine lo pretenderanno.

[ci610]

sì, però
io non capisco perché ci si debba sempre e solo concentrare sulle donne, le donne sempre nel torto, sempre colpevoli di subire, incapaci di reagire, deboli, prive di autostima ecc ecc

Ma su quello che fa l'altra parte nessuno dice nulla? La violenza degli uomini è "normale", accettata? Scontata? E' una caratteristica dell'uomo mediterraneo?
Devono sempre essere le donne a sentirsi dare delle co*****e, ad imparare a difendersi, a darsi una svegliata, a fuggire?
Ad analizzare il perché questi piccoli esseri, indegni di essere chiamati uomini, reagiscano con tanta rabbia si sofferma mai nessuno?
Perché una responsabilità, grossa, dal mio punto di vista ce l'abbiamo noi tutti, genitori.
E non sono d'accordo nel limitare questi episodi a ristrette situazioni di degrado culturale.
Siamo noi genitori ad essere incapaci di fare i genitori, ad insegnare ai nostri figli ad affrontare i no, il rifiuto, e a reagire alle frustrazioni.
E se il messaggio che passa è quello che possono avere tutto, alla fine lo pretenderanno.

per me, la colpa è di chi accetta queste situazioni, gli uomini violenti sono dei b*****i ma l'unico modo per fermarli è non accettare mai nemmeno un pizzicotto sulla guancia

[Ecca79]

però non ha tutti i torti. certe cose si imparano in famiglia.

[lemming]

sì, però
io non capisco perché ci si debba sempre e solo concentrare sulle donne, le donne sempre nel torto, sempre colpevoli di subire, incapaci di reagire, deboli, prive di autostima ecc ecc

Ma su quello che fa l'altra parte nessuno dice nulla? La violenza degli uomini è "normale", accettata? Scontata? E' una caratteristica dell'uomo mediterraneo?
Devono sempre essere le donne a sentirsi dare delle co*****e, ad imparare a difendersi, a darsi una svegliata, a fuggire?
Ad analizzare il perché questi piccoli esseri, indegni di essere chiamati uomini, reagiscano con tanta rabbia si sofferma mai nessuno?
Perché una responsabilità, grossa, dal mio punto di vista ce l'abbiamo noi tutti, genitori.
E non sono d'accordo nel limitare questi episodi a ristrette situazioni di degrado culturale.
Siamo noi genitori ad essere incapaci di fare i genitori, ad insegnare ai nostri figli ad affrontare i no, il rifiuto, e a reagire alle frustrazioni.
E se il messaggio che passa è quello che possono avere tutto, alla fine lo pretenderanno.

Sono assolutamente d'accordo.

[olfersia]

Kik, quello che tu scrivi è quello che molte di noi pensano vada fatto.
Se ne è discusso e ancora se ne discute nel topic sul sessismo e sulla mercificazione del corpo delle donne.
A Bolzano, che può disporre di fondi maggiori rispetto alla media dei comuni italiani, è stato istituito un servizio di supporto per gli uomini abusanti, per aiutarli ad uscire dalla spirale di violenza.
E' un primo passo, sarebbe auspicabile che a fianco dei servizi di protezione ed aiuto per le donne abusate ci sia anche quello di iauto per gli uomini.

E non dimentichiamoci che in italia c'era il delitto d'onore...
Codice Penale, art. 587
Chiunque cagiona la morte del coniuge, della figlia o della sorella, nell'atto in cui ne scopre la illegittima relazione carnale e nello stato d'ira determinato dall'offesa recata all'onor suo o della famiglia, è punito con la reclusione da tre a sette anni. Alla stessa pena soggiace chi, nelle dette circostanze, cagiona la morte della persona che sia in illegittima relazione carnale col coniuge, con la figlia o con la sorella.

Abrogato, udite udite, solo con la legge n. 442 del 5 agosto 1981.

1981, vi rendete conto?

[Ransie]

io non mi farei vendetta con le mie mani.. perchè questo vorrebbe dire andare in carcere e allontanarmi dai miei cari ..

noo io sono per la violenza psicologica.. mettermi tutti i santi giorni davanti alle sbarre della sua cella e fissarlo senza dire nulla con indosso una maglietta con su la fotografia del corpo della vittima, la sua vittima..... lo mando ai matti..

[Ari]

Devono sempre essere le donne a sentirsi dare delle co*****e, ad imparare a difendersi, a darsi una svegliata, a fuggire?
Ad analizzare il perché questi piccoli esseri, indegni di essere chiamati uomini, reagiscano con tanta rabbia si sofferma mai nessuno?

secondo me si deve lavorare in entrambe le direzioni.
e comunque la carenza genitoriale che tu esprimi io la vedo applicata a figli di entrambi i sessi, quindi ci sarebbe da capire perchè le donne adulte che sono state figlie viziate non hanno lo stesso grado di feroce determinazione degli uomini.

[Topillo]

ieri alla camera hanno finalmente ratificato la convenzione di Instambul.

Tralascio che il parlamento era mezzo vuoto, perchè evidentemente non interessa a nessuno.
L'importante è che sia stata ratificata, con un anno di ritardo rispetto agli altri stati, perchè era percepita come assolutamente secondaria, evidentemente. Oggi passa al senato. E speriamo in bene.

[kik]

Devono sempre essere le donne a sentirsi dare delle co*****e, ad imparare a difendersi, a darsi una svegliata, a fuggire?
Ad analizzare il perché questi piccoli esseri, indegni di essere chiamati uomini, reagiscano con tanta rabbia si sofferma mai nessuno?

secondo me si deve lavorare in entrambe le direzioni.
e comunque la carenza genitoriale che tu esprimi io la vedo applicata a figli di entrambi i sessi, quindi ci sarebbe da capire perchè le donne adulte che sono state figlie viziate non hanno lo stesso grado di feroce determinazione degli uomini.

a parte il fatto che non è vero che le donne non siano capaci di ferocia e determinazione
converrai con me che alle spalle c'è una responsabilità di chi cresce questi futuri adulti, o no? E una responsabilità anche più allargata?
Ciò che io contesto è che si eviti di andare a fondo di certi comportamenti maschili
e le mie riflessioni le esterno in ragione della situazione che mia figlia sta vivendo in prima persona alla materna. E' una cosa inquietante sentire come la maestra, la sua maestra - donna - affronta la cosa.

[olfersia]

converrai con me che alle spalle c'è una responsabilità di chi cresce questi futuri adulti, o no? E una responsabilità anche più allargata?

Responsabilità dei genitori in primis, ma anche di tutto quello che sta intorno, che vede la donna come un oggetto.
Oggetto che l'uomo sceglie sulla bancarella del mercato, possiede e se vuole butta via.
Vedi pubblicità, programmi televisivi, riviste...

[Ari]

converrai con me che alle spalle c'è una responsabilità di chi cresce questi futuri adulti, o no? E una responsabilità anche più allargata?
Ciò che io contesto è che si eviti di andare a fondo di certi comportamenti maschili
e le mie riflessioni le esterno in ragione della situazione che mia figlia sta vivendo in prima persona alla materna. E' una cosa inquietante sentire come la maestra, la sua maestra - donna - affronta la cosa.

sì sono perfettamente d'accordo con te, ma per quanto riguarda l'impostazione sessista, non sul discorso del darle tutte vinte ai figli, perché quello mi sembra che sia generalizzato per entrambi i sessi.

[Topillo]

converrai con me che alle spalle c'è una responsabilità di chi cresce questi futuri adulti, o no? E una responsabilità anche più allargata?

Responsabilità dei genitori in primis, ma anche di tutto quello che sta intorno, che vede la donna come un oggetto.
Oggetto che l'uomo sceglie sulla bancarella del mercato, possiede e se vuole butta via.
Vedi pubblicità, programmi televisivi, riviste...

perchè purtroppo non ci siamo solo noi a dare stimoli ai nostri figli.