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la crisi senza fine

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lalat
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da lalat » 3 feb 2013, 9:51

ishetta ha scritto:Lalat mi pare che qui da noi se si sta cercando lavoro si parla direttamente col comune e ti danno un punteggio ad hoc. Ora non ricoro bene come funzioni....
Qui proprio non esiste, quando mio marito ha perso il lavoro mi è stato detto chiaro come il sole che passavo praticamente ultima in graduatoria in quanto visto che mio marito era senza lavoro poteva approfittarne e stare a casa a tenerei i bambini. Ciò che conta è avere il lavoro quando fai l'iscrizione a maggio, poi puoi anche perderlo, e non importa se appena chiuse le iscrizioni tu il lavoro lo trovi perché la graduatoria una volta fatta non viene più cambiata.
Questo avvantaggia tutti i lavoratori a tempo indeterminato rispetto a tutti i precari ... quindi il criterio avvantaggia tra i genitori lavoratori, chi ha una situazione più stabile.
Non mi ricordo come abbiamo "aggirato" questa norma ... ma mi ricordo del problema.
Il fatto è che una volta che entra tuo figlio come lattante poi finisce tutto il ciclo divezzo e semidivezzo ... è raro che venga abbandonato qualche poso di lattante e che entri qualcuno di nuovo nella graduatoria ... o vieni preso subito o per 3 anni puoi anche rinunciare a fare domanda perché è impossibile essere presi. Molte fanno domanda quando il bambino ha 2 anni perché magari pensano che è meglio sia un po' cresciuto ma ovviamente chi fa domanda a 2 anni deve entrare in una classe già formata di bambini che si sono fatti la sezione lattanti, semidivezzi e quindi è già piena dagli anni precedenti.
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da lena69 » 3 feb 2013, 11:06

ishetta ha scritto:floddi, ma equo solo xchè uno versa ipoteticamentela tasse da piu tempo? Xchè x me è una boiata.
Xchè allora un lavoratore dovrebbe avere acceso all'ospedale prima della casalinga e osì via, al triage dovrebbero vedere se arriva prima il marocchino o il milanese e così via. Io la trovo abominevole.
Qui a Milano questi criteri non ci sono, sicuro qualcuno rimane fuori ma ci sino dei nidi privati convenzionati dove si viene dirottati a prezzi calmiersti... Far le pulci sugli anni di residenza mi fa tanto principio "leghista".


Scusate ma questa storia del nido oggi mi fa saltare i nervi. Ho avuto da discutere stamattina con un amico di mio marito a proposito xchè sosteneva che le casAlinghe devono avere la priorità xchè devono farei mestieri mentre tu che lavori ti puoi pagare nido privato e donna delle pulizie :che_dici
un po' come quando ero in svizzera. sono arrivata "precondizionata", cioè già incinta e non ho mai avuto accesso ad
un "oberdoktor", solo a specializzandi. non avevo proprio diritto a niente di più.
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da YLeNia » 3 feb 2013, 14:56

Elezanga e non avete avviato lo sfratto? Com'è possibile che dopo due anni senza pagare siano ancora lì? Io non ci dormirei la notte a vivere in una casa in maniera abusiva...! :x:
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da lalat » 3 feb 2013, 15:14

ELEZANGA ha scritto:quando parlo di questo argomento dico sempre una cosa:mio marito ha degli immobili di proprietà e ci paga tasse su affitto+imu. giustissimo, se hai e prendi paghi.ma ora mi chiedo perchè c@zzo deve pagare sbadilate di tasse su affitti che non prende da 2 anni?!?!se non fosse che ha via qualche soldo come cavolo le pagherebbe?!?
Questa è una delle molteplici assurdità del sistema fiscale nel nostro paese.
YLeNia ha scritto:Elezanga e non avete avviato lo sfratto? Com'è possibile che dopo due anni senza pagare siano ancora lì? Io non ci dormirei la notte a vivere in una casa in maniera abusiva...! :x:
Non è così facile, nel senso che magari hai a che fare con situazioni che speri siano temporanee, magari situazioni di persone che per 10 anni hanno pagato regolarmente quando cominciano a non pagare per 2 o 3 mesi perché hanno perso il lavoro non è che automaticamente mandi lo sfratto ... speri che le cose si risolvano e però intanto paghi le tasse sull'affitto non percepito. Poi ti guardi intorno e vedi milioni di cartelli affittasi e vendesi e capisci che anche qualora ti metti nella condizione di sfrattare gli inquilini ... non è che in pochi mesi torni a percepire del reddito ... e nel frattempo che stai cercando di crearti nuovamente le condizioni per mantenere gli immobili in maniera non passiva .. vieni salassato dall'IMU ...
Ovviamente avere soldi da parte è meglio ... per tutti ... ma ci si domanda ... quando finiscono?
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da crucchina79 » 3 feb 2013, 15:16

lena69 ha scritto:
floddi ha scritto: E guarda, a giudicare di qaunta mobilità c'è a Parma, oserei dire che si sta molto bene, provare per credere! :sorrisoo
certo non per la spocchia dei residenti di lungo termine

..... questa è offensiva bella e buona.
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da crucchina79 » 3 feb 2013, 15:22

A me invece innervosisce il fatto che ci sia gente che mette residenze staccate quando vivono insieme ed hanno redditi sommati per passare davanti e pagare meno tasse.
A me questa cosa fa veramente saltare i nervi.... una collega convive col padre della figlia, che è ben più benestante di me e mio marito messi insieme, ma ha la residenza altrove con la figlia e paga meno tasse di quelle che pagherei io se mandassi mio figlio al comunale.
Ma questo viene considerato normale nel paese dei furbi...

...sulla questione residenza non so che dire, forse non è il più equo dei metodi, però secondo me visto che chi è residente da più tempo ha pagato più tasse alla fine, in caso di parità, può essere una discriminante. Alla fine è un vantaggio che non cambia di tanto la graduatoria.... ci sono altre discrimanti, come quella che ho accennato qui sopra, che son ben peggiori...
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da crucchina79 » 3 feb 2013, 16:21

lalat ha scritto:
floddi ha scritto:a Parma se vuoi te lo dico io: cene a base di champagne, giardini privati con alberi secolari, macchine e rolex. :hi hi hi hi
/quote]

Ti sei scordata le escort! :risatina:
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da STEFI@VALERIO » 3 feb 2013, 17:19

lalat ha scritto: Non è così facile, nel senso che magari hai a che fare con situazioni che speri siano temporanee, magari situazioni di persone che per 10 anni hanno pagato regolarmente quando cominciano a non pagare per 2 o 3 mesi perché hanno perso il lavoro non è che automaticamente mandi lo sfratto ... speri che le cose si risolvano e però intanto paghi le tasse sull'affitto non percepito. Poi ti guardi intorno e vedi milioni di cartelli affittasi e vendesi e capisci che anche qualora ti metti nella condizione di sfrattare gli inquilini ... non è che in pochi mesi torni a percepire del reddito ... e nel frattempo che stai cercando di crearti nuovamente le condizioni per mantenere gli immobili in maniera non passiva .. vieni salassato dall'IMU ...
Ovviamente avere soldi da parte è meglio ... per tutti ... ma ci si domanda ... quando finiscono?
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da primomaggio » 3 feb 2013, 18:06

lalat ha scritto:
ishetta ha scritto:Lalat mi pare che qui da noi se si sta cercando lavoro si parla direttamente col comune e ti danno un punteggio ad hoc. Ora non ricoro bene come funzioni....
Qui proprio non esiste, quando mio marito ha perso il lavoro mi è stato detto chiaro come il sole che passavo praticamente ultima in graduatoria in quanto visto che mio marito era senza lavoro poteva approfittarne e stare a casa a tenerei i bambini. Ciò che conta è avere il lavoro quando fai l'iscrizione a maggio, poi puoi anche perderlo, e non importa se appena chiuse le iscrizioni tu il lavoro lo trovi perché la graduatoria una volta fatta non viene più cambiata.
Questo avvantaggia tutti i lavoratori a tempo indeterminato rispetto a tutti i precari ... quindi il criterio avvantaggia tra i genitori lavoratori, chi ha una situazione più stabile.
Non mi ricordo come abbiamo "aggirato" questa norma ... ma mi ricordo del problema.
Il fatto è che una volta che entra tuo figlio come lattante poi finisce tutto il ciclo divezzo e semidivezzo ... è raro che venga abbandonato qualche poso di lattante e che entri qualcuno di nuovo nella graduatoria ... o vieni preso subito o per 3 anni puoi anche rinunciare a fare domanda perché è impossibile essere presi. Molte fanno domanda quando il bambino ha 2 anni perché magari pensano che è meglio sia un po' cresciuto ma ovviamente chi fa domanda a 2 anni deve entrare in una classe già formata di bambini che si sono fatti la sezione lattanti, semidivezzi e quindi è già piena dagli anni precedenti.
Da noi, al nido comunale, per la formazione della graduatoria per un genitore occupato è assegnato tot punteggio, due genitori occupati, doppio di quel punteggio; se uno dei due genitori è disoccupato (quindi ci vuole la certificazione del Centro per l'impiego), è considerato come occupato, quindi doppio punteggio; i tipi di contratto in atto non contano.
Invece, alla materna, statale, la graduatoria viene fatta solo tenendo conto di persone effettivamente occupate, quindi un genitore disoccupato vale nulla.
Il residente ha la precedenza, sia al nido (se hai la residenza extra-comune praticamente è certo che non entri) sia nei vari istituti comprensivi.
Poi, alla materna, a parità di punteggio (stabilito quindi in base al occupazione di uno o entrambi genitori, presenza di altri fratelli nell'istituto, eventuali problemi del bimbo, residenza nella zona di competenza del comprensivo), i bambini nati prima vanno avanti...ma che razza di criterio è?

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Re: la crisi senza fine

Messaggio da ci610 » 3 feb 2013, 18:13

beh è normale che a parità di punteggio vadano avanti i bimbi nati prima
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da primomaggio » 3 feb 2013, 18:50

ci610 ha scritto:beh è normale che a parità di punteggio vadano avanti i bimbi nati prima
Dipende da quanti altri criteri ci sono prima, se di fatto a darti punteggio sono solo due cose, alla fine la graduatoria viene formata principalmente sulle date di nascita. Sarà normale, ma non mi pare equo.

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Re: la crisi senza fine

Messaggio da ci610 » 3 feb 2013, 18:55

ma che dici, la graduatoria viene formata fa almeno 8/10 voci diverse, poi, a parità di punteggio, vale l'età
Dodò 13 Aprile 2008 _ Papelina 1 Marzo 2010

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Re: la crisi senza fine

Messaggio da primomaggio » 3 feb 2013, 19:11

ci610 ha scritto:ma che dici, la graduatoria viene formata fa almeno 8/10 voci diverse, poi, a parità di punteggio, vale l'età
Forse da te, nella mia città di voci ce ne sono molte meno.

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Re: la crisi senza fine

Messaggio da nocciolina » 3 feb 2013, 20:14

Anche da noi hanno cambiato di recente le modalità di graduatoria.
Non sono entrata molto nel merito perchè tanto così è, se mi piace bene, se non mi piace bene lo stesso, fatto sta che hanno messo questa simpaticissima discriminante dell'età: a me pare una cagata e vi spiego perchè.

Figlia nata ad agosto, graduatoria di dicembre dopo le iscrizioni di novembre: quarta.
Davanti ad una cara amica, quinta, che ha il mio stesso punteggio, ma la figlia nata 48 ore prima (!!!)
Nessuna delle due entra, perchè i posti si liberano comunque a settembre dell'anno dopo, dato che li dividono in "classi" (piccoli, grandi e medi, come se fossero a scuola circa)
MA
a maggio si riaprono le iscrizioni, e ovviamente ci passeranno davanti TUTTI i bambini nati tra novembre e maggio con ugual punteggio.
Ah, e pure quelli nati tra luglio e novembre, che a novembre non hanno fatto domanda perchè magari non gliene fregava niente, mentre noi avremmo bisogno.
Noi non entreremo mai perchè le bambine sono nate nel mese sbagliato...
parlo di parità punteggio ovviamente.
Qui l'ISEE non conta niente per la graduatoria, solo per il pagamento.
Perchè due genitori che lavorano, come noi due, ma magari prendono il triplo di stipendio hanno il posto al nido comunale e noi ciccia, solo perchè gli si sono rotte le acque quindici giorni prima di me?
Ti sembra equo?
Ecco, a me no.

Tutto questo solo perchè hanno voluto a tutti i costi rivedere i criteri delle graduatorie per eliminare il punteggio "altri figli", visto che il sindaco leghista ha insistito tanto per evitare che gli immigrati con le famiglie numerose potessero accedere ai nidi e hanno dovuto inventarsi un altro criterio di valutazione :x:
(a mio parere abbastanza assurdo, essendo gli inserimenti poi effettuati solo a settembre)
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da nocciolina » 3 feb 2013, 20:58

Anche da noi molte meno: se non sbaglio solo lavoro del genitore A + genitore B, se FT 12 punti, se PT 6 punti, più un extra per la disabilità del bambino (forse anche di uno dei genitori o altro parente convivente, comunque insomma casi rari, per fortuna)

Fatto sta che la graduatoria, terra terra, è fatta da:
tizi con 24 punti, ovvero entrambi genitori lavoratori FT
tizi con 18 punti, genitore full time + genitore part time
tizi con 12 punti - un solo genitore occupato oppure due PT
basta.
Ahhhhh si, proprio accurata sta graduatoria :che_dici

Credeteci
http://www.comune.vigevano.pv.it/file/s ... torie-nidi" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da lalat » 3 feb 2013, 21:53

Per la materna, a Genova, l'unica discriminante relativa all'età è che i bambini di 5 anni che non hanno mai frequentato la materna hanno la precedenza, in vista dell'inserimento alla primaria. Ma alla materna comunale c'è quasi sempre posto in genere.
Alessia, Davide 02/12/2004 e Fabio 24/09/2006

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Re: la crisi senza fine

Messaggio da primomaggio » 3 feb 2013, 22:53

Da noi invece le materne (statali) hanno sempre una lista di domande enorme rispetto agli ammessi. Di criteri per l'assegnazione di punti ce ne sono più di 2, ma non sono quelli che determinano la graduatoria, sono quelli atti a dare la precedenza a chi ha determinate problematiche, che giustamente vanno tutelate, ma per dire ci sono anni in cui nessuno prende punti per alcune voci (famiglie segnalate ai servizi sociali, famiglie con persone portatrici di handicap, fratelli gemelli). Quindi, a parte i primi 5-6 che hanno priorità per problemi del bambino o per presenza di fratelli nella stessa scuola/stesso istituto, a seguire ci sono decine e decine di bambini che hanno le stesse caratteristiche, ovvero residenza nella stradario dell'istituto E genitori entrambi lavoratori, quindi bambini residenti ma con un solo genitore lavoratore. Questi ultimi rischiano di restare fuori e per questi bambini fa la differenza essere nati a febbraio o a ottobre, però nessuno guarda che magari la mamma di quello di febbraio è a casa per scelta e potrebbe gestirsi se il bambino restasse fuori, mentre quella del bimbo nato ad ottobre è disoccupata e se il bambino non viene preso, ha il serio problema di non sapere dove mettere il bimbo se nel frattempo la chiamano.

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Re: la crisi senza fine

Messaggio da nocciolina » 3 feb 2013, 23:05

Parlavo di nidi perchè da quel che ho visto, di riffe o di raffe, alle materne nel mio comune si entra; tra statali e comunali riescono a spingere dentro tutti i bambini, di solito.
C'è stato solo un anno (o lo scorso o quello prima, non ricordo) in cui si fece casino perchè rimasero fuori bambini dalle materne...
poi da qualche parte so che furono "ficcati", con qualche stratagemma, perchè il problema rientrò dopo qualche settimana :perplesso
articolo
http://laprovinciapavese.gelocal.it/cro ... a-1.799053" onclick="window.open(this.href);return false;
07.07.2002 23.07.2009 03.08.2012
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da SuzieQ » 3 feb 2013, 23:07

sono quasi contenta di non avere nidi e materne comunali. guarda quante incazzature mi sono evitata. :che_dici :risatina:
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Re: la crisi senza fine

Messaggio da ELEZANGA » 4 feb 2013, 7:29

YLeNia ha scritto:Elezanga e non avete avviato lo sfratto? Com'è possibile che dopo due anni senza pagare siano ancora lì? Io non ci dormirei la notte a vivere in una casa in maniera abusiva...! :x:
sono negozi non appartamenti quindi anche noi pensavamo fosse più facile ma i tempi burocratici sono lunghissimi, almeno qui...ad esempio situazione già successa e sfratto ottenuto... 1 anno di lettere dell'avvocato, deposito richiesta di sfratto, attesa dell'udienza....tempo passato 2 anni. sfratto eseguito (dopo un altro anno), causa per recupero degli affitti, lettere di avvocati, altra udienza, altre lettere....causa chiusa con ragione a mio suocero dopo....3 anni :che_dici ...in totale 5 anni, per 3 dei quali lui ha dovuto comunque pagarci le tasse :che_dici su affitti di quasi 19000€ annui fai tu il calcolo...
per non parlare di come è stato liquidato l'affitto...esce ufficiale giudiziario per pignoramento....beni pignorati 6000 bottiglie di vino. proposta per pagamento affitti 6000 bottiglie di vino...risposta "ma vaf******"

risultato...non ha recuperato niente
lalat ha scritto:.

Non è così facile, nel senso che magari hai a che fare con situazioni che speri siano temporanee, magari situazioni di persone che per 10 anni hanno pagato regolarmente quando cominciano a non pagare per 2 o 3 mesi perché hanno perso il lavoro non è che automaticamente mandi lo sfratto ... speri che le cose si risolvano e però intanto paghi le tasse sull'affitto non percepito. Poi ti guardi intorno e vedi milioni di cartelli affittasi e vendesi e capisci che anche qualora ti metti nella condizione di sfrattare gli inquilini ... non è che in pochi mesi torni a percepire del reddito ... e nel frattempo che stai cercando di crearti nuovamente le condizioni per mantenere gli immobili in maniera non passiva .. vieni salassato dall'IMU ...
Ovviamente avere soldi da parte è meglio ... per tutti ... ma ci si domanda ... quando finiscono?
:quoto_1: :quoto_1: tutto, ogni virgola
lalat ha scritto: Questa è una delle molteplici assurdità del sistema fiscale nel nostro paese.
:quoto_1:
crucchina79 ha scritto:A me invece innervosisce il fatto che ci sia gente che mette residenze staccate quando vivono insieme ed hanno redditi sommati per passare davanti e pagare meno tasse.
noi siamo talmente pirla che l'appartamento in cui viviamo è ancora di proprietà di mio suocero (così come quello degli altri figli) perchè verranno passati solo al momento del decesso ( :tafazzi: )... :ahah abbiamo voluto pagare noi l'imu visto che ci abitiamo noi e non diamo mezza lira di affitto (perchè lui non vuole) solo che per mio suocero risulta essere seconda casa :ahah :ahah se penso a quanto abbiamo pagato mi viene il :vomitino che rinco che siamo.... :ahah anzi no...troppo onesti :che_dici
DanieleGiustinotegolino in Petonio, 5/09/2012. I miei 3510 grammi e 51,3 cm di felicità
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