PMA: Cara cika non te ne andare che con questo caldo non devi sudare!!

[Sylvya]

... il problema è che così facendo spingeranno sempre più coppie a rivolgersi all'estero. Non dico che andando "privatamente" in altri stati sia economicamente conveniente, anzi è un salasso economico, ma se continuano a porre veti per la malefica legge, aumentare costi e peripezie burocratiche, liste d'attesa kilometriche, ad un certo punto una persona fa la valigia e vola via. E la conseguenza è che i centri in Italia chiudono, ed i paese esteri ci guadagnano ancora di più. Il giorno che fatto il transfer dei miei piccolini, eravamo almeno 8 coppie, tutte italiane ... avete idea di cosa vuol dire moltiplicare questo valore per 365 gg all'anno???
... ma pensate cosa vuol dire, in poco più di un anno, dal primo contatto telefonico con il centro, ho fatto tutto. In Italia cosa sarebbe accaduto?

Io non credo, perchè comunque se uno non può permettersi 500,00 € per una ICSI dubito che avrà le possibilità di rivolgersi all'estero (non sapevo che tu sei andata allestero). Ho letto l'art. su Repubblica e sebbene non lo trovo giusto, la situazione dell'Italia mi fa pensare che è meglio applicarla alla PMa che non togliere cure primarie (ci sarebbe tanto altro da tagliare, ma visto che il tema è la santà ).... come sta succedendo in Grecia. L'argomento sanità purtroppo è delicatissimo (insieme all'Istruzione).... unici campi in cui secondo me la scure non andava data se non con delle piccole aggiustatine tanto per correggere macromalfunzionamenti.
Ma siamo arrivati ad un punto morto ... in cui o si fa qualcosa di incisivo (anche se non si riesce mai a farlo dove si dovrebbe realmente) o andrà peggio epr tutti (o almeno, questo è il mio timore).

[Sylvya]

Mi spiace Hope ..... proprio adesso che hai bisogno di tranquillità. Beh, io direi fregatene, se la tua responsabile ti dice di "reggerle" il gioco .... meglio 27 che 18.

Ti parla una che ragiona come te e comunque l'ha sempre rpesa nel kiulo .. tanto vale essere non del tutto lipidi, tanto loro non lo sarannomai.

Auguri F.ery

[lucy75]

SYLVYA però 500/700 euro sono tanti soldi, visto che tante coppie si rivolgono al pubblico proprio per risparmiare e in più ci sono liste di attesa lunghissime, se proprio dovevano, almeno un ticket più basso.

[Sylvya]

Lucy ... faccio una premessa, non sto dicendo che sia giusto e nemmeno che sia equo (si sarebbe potuto fare anche diversamente .. le prime tre ad esempio, gratuite per tutti e poi, anche cambiando centro a pagamento di un tot ... come si sarebbero potute rivedere migliaia di altre cose senza andare a gravare sulla sanità ... cosa che secondo me sarebeb stata l'unica soluzione decente)
Io non sono mai stata una sostenitrice della sanità per assicurazioni stile USA .. per me deve essere gratuita per tutti senza se e senza ma. Ma la situazione in cui versa l'Italia mi porta a non stupirmi di questa cosa ed a chiedermi anche se non si stia andando verso una stretta talmente forte dove anche le cure indispensabili alla sopravvivenza diventino a pagamento. Cure, che io, ritengo assolutamente prioritarie su tutto.

Io ho una coppia di amici che vive in Argentina. La sanità pubblica è gratuita ed accessibile a tutti ...ma, soprattutto dopo la crisi del 2000, è pessima. Fortunatamente loro stanno economicamente benino e si possono permettere un'assicurazione privata ... che le ha salvato a lei la vita. Quando la sua seconda figlia aveva 1 mese e mezzo di vita (ed il primo 1 anno e mezzo) da una mastite le è partita una seticemia (più o meno .. lei non ne parla volentieri ed a me l'aveva raccontato lui nel pienod ella bufera, quindi con tutte le imprecisioni del caso che non volli mai approfondire) che l'ha portata quasi all'altro mondo per ben due volte, ma che per fortuna si è risolata, ma dopo mesi di convalescenza. Ora se lei fosse stata seguita in un ospedale pubblico i suoi figli sarebbero orfani.
E' questo che io temo possa accadere anche in Italia se non si raddrizza questo malandato paese (e non si pensi che l'Argentina - lo dico perchè mi capitato di sentirmelo dire - sia terzo mondo, prima del crollo del 2000 - pur con tanti problemi ecc - era una nazione benestante ..... crollata a causa del malgoverno)

[magnolia77]

Ciao ragazze belle! Un bacione al volo a tutte!!!

Vi penso sempre

[lucy75]

SYLVYA capisco che siamo messi malissimo, e se non si ricorre ai ripari non so come va a finire, però mi dispiace, già la legge fa pena, anche se qualche minuscolo passetto si è fatto, poi anche questo.

MAGNOLIA

[Hope80]

SYLVYA, LUCY, in merito al discorso ticket ho scritto anche di la' in libera...mente
E' difficile dare valutazioni in merito a questo.....io sono contenta di aver avuto una possibilita' con il SSN e di poterne avere anche in futuro....so anche che bisognerebbe avere buon senso in tutto quel che si fa......ma l'Italia non e' buon senso....purtroppo....il principio e' che non si dovrebbero fare tagli nella sanita'.....sappiamo tutti che e' utopia auspicare una realta' differente da quella che stiamo vivendo....dobbiamo solo augurarci che i sacrifici di adesso portino tempi migliori per tutti noi e non soldi in tasca per i soliti noti!!!!
Di la' ho voluto apposta accentuare quanto sono costata io alla sanita' pubblica ultimamente perche' sentire come si stava mettendo il discorso mi ha fatto venir rabbia....l'infertilita' non dovrebbe essere paragonata ne' alle emorroidi ne' al cancro, e' una malattia e in quanto tale ha la stessa dignita' delle altre e lo stesso diritto di ricevere cure come le altre.....

[Hope80]

Ciao ragazze belle! Un bacione al volo a tutte!!!

Vi penso sempre

Un grosso a te....

[Sylvya]

SYLVYA capisco che siamo messi malissimo, e se non si ricorre ai ripari non so come va a finire, però mi dispiace, già la legge fa pena, anche se qualche minuscolo passetto si è fatto, poi anche questo.

MAGNOLIA

Anche a me spiace e non lo trovo giusto.... forse sono troppo pessimista, ma per quanto riguarda Sanità ed Istruzione sinceramente credo stiamo andando a picco. Per questo che mi sembra meno peggio contribuire con una parte ora, piuttosto che ritrovarsi un domani a doversi sobbarcare l'intero costo.. allora si che sarebbero dolori. Spero solo di peccare di pessismismo.

[topina67]

... rientro sul discorso. E' vero che andare all'estero è ben di più che pagare un ticket, ma è anche vero quello che ha appena detto Hope, i problemi di fertilità non sono meno importanti di altre malattie, e quindi il diritto alla salute, nel senso più ampio del termine, dovrebbe essere assicurato a tutti. il problema è che io non penso che questo ticket possa servire a coprire meglio i costi delle procedure, e quindi renderle accessibili un po' a tutti. questo, come altri balzelli, serviranno ad alimentare sempre di più la voragine della sanità italiana, ingrassando i soliti noti e lasciando taluni ospedali in condizioni indecenti... una provocazione: se invece di mettere un ticket da 500 euro per ogni icsi, togliessero un'auto blu al direttore della ASL o al suo presidente, cosa sarebbe meglio?
Io, putroppo, ho la mentalità da "contabile", gli utili non si fanno solo alzando il fatturato, ma anche (e direi soprattutto) tagliando molto drasticamente i costi inutili, cioè quelli che non portano frutto. quindi, non licenziare l'infermiere, bensì chiudere un po' le bocchette del riscaldamento, se poi il personale sta con le finestre aperte perchè fa un caldo esagerato ... insomma, un po' di "buonsenso" ...

[topina67]

Ciao ragazze belle! Un bacione al volo a tutte!!!

Vi penso sempre

resta un po' con noi

[topina67]

lucyna ancora male?

[topina67]

Oggi è il compleanno della nostra F.ERY tanti auguri TESORO

BUON COMPLEANNO PANCINAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

[lucy75]

lucyna ancora male?

La dissenteria sta passando , il male allo stomaco ce l'ho ancora e per concludere è arrivato il ciclo e mi fa male un pò anche la pancia
Bacetti ai te e ai Topini

[dadina78]

... rientro sul discorso. E' vero che andare all'estero è ben di più che pagare un ticket, ma è anche vero quello che ha appena detto Hope, i problemi di fertilità non sono meno importanti di altre malattie, e quindi il diritto alla salute, nel senso più ampio del termine, dovrebbe essere assicurato a tutti. il problema è che io non penso che questo ticket possa servire a coprire meglio i costi delle procedure, e quindi renderle accessibili un po' a tutti. questo, come altri balzelli, serviranno ad alimentare sempre di più la voragine della sanità italiana, ingrassando i soliti noti e lasciando taluni ospedali in condizioni indecenti... una provocazione: se invece di mettere un ticket da 500 euro per ogni icsi, togliessero un'auto blu al direttore della ASL o al suo presidente, cosa sarebbe meglio?
Io, putroppo, ho la mentalità da "contabile", gli utili non si fanno solo alzando il fatturato, ma anche (e direi soprattutto) tagliando molto drasticamente i costi inutili, cioè quelli che non portano frutto. quindi, non licenziare l'infermiere, bensì chiudere un po' le bocchette del riscaldamento, se poi il personale sta con le finestre aperte perchè fa un caldo esagerato ... insomma, un po' di "buonsenso" ...

Forse perche' ho fatto il ragioneria ma QUESTO E' ESATTAMENTE QUELLO CHE PENSO IO

[dadina78]

Per quanto riguarda il discorso estero, purtroppo i centri pubblici hanno anche minori tassi di successo,paragonati ai centri Esteri!
Poi consideriamo persone che debbano fare più tentativi,sarebbe un salasso!

[chiara1]

ciao a tutte
scusate la latitanza
innanzi tutto un a hope.
f.ery auguri.
alle altre

anche io ho sentito la notizia e non voglio entrare nel merito perchè mi viene un nervoso assurdo. Comunque avete già detto tutto voi.

stamattina ho fatto l'eco al fegato. tutto ok. non ho nemmeno i calcoli per cui mi sono tranquillizzata. abbiamo visto anche Fede che nuotava tranquillo. Per mia mamma è stata la prima eco e ha visto suo nipote con il dito in bocca. sono stata contenta anche perchè mio marito era via x lavoro ed è tornato solo stasera, almeno avevo vicino lei.
purtroppo stasera abbiamo avuto la sorpresa di Paolo: ha la febbre a 39 e mal di testa. Non riesco a capire da dove venga perchè non si lamenta di nulla. Provo a dargli le caramelle x la gola omopatiche che male non gli fanno, magar ha le placche anche se non si lamenta.....mah ovviamente la pediatra non risponde x' è in ferie.... ma quano mai i bambini si ammalano durante la settimana????

[Sylvya]

... rientro sul discorso. E' vero che andare all'estero è ben di più che pagare un ticket, ma è anche vero quello che ha appena detto Hope, i problemi di fertilità non sono meno importanti di altre malattie, e quindi il diritto alla salute, nel senso più ampio del termine, dovrebbe essere assicurato a tutti. il problema è che io non penso che questo ticket possa servire a coprire meglio i costi delle procedure, e quindi renderle accessibili un po' a tutti. questo, come altri balzelli, serviranno ad alimentare sempre di più la voragine della sanità italiana, ingrassando i soliti noti e lasciando taluni ospedali in condizioni indecenti... una provocazione: se invece di mettere un ticket da 500 euro per ogni icsi, togliessero un'auto blu al direttore della ASL o al suo presidente, cosa sarebbe meglio?
Io, putroppo, ho la mentalità da "contabile", gli utili non si fanno solo alzando il fatturato, ma anche (e direi soprattutto) tagliando molto drasticamente i costi inutili, cioè quelli che non portano frutto. quindi, non licenziare l'infermiere, bensì chiudere un po' le bocchette del riscaldamento, se poi il personale sta con le finestre aperte perchè fa un caldo esagerato ... insomma, un po' di "buonsenso" ...

Forse perche' ho fatto il ragioneria ma QUESTO E' ESATTAMENTE QUELLO CHE PENSO IO

Lo penso anche io ... ciò non toglie che questo si chiama buonsenso, il loro si chiama politica .... e non lo farnno mai. Possiamo scriverlo a milioni, ma loro perseguiranno le loro politiche economiche.

[Romicia]

SYLVYA capisco che siamo messi malissimo, e se non si ricorre ai ripari non so come va a finire, però mi dispiace, già la legge fa pena, anche se qualche minuscolo passetto si è fatto, poi anche questo.

MAGNOLIA

....Silvia non sono assolutamente daccordo con te

[Romicia]

... rientro sul discorso. E' vero che andare all'estero è ben di più che pagare un ticket, ma è anche vero quello che ha appena detto Hope, i problemi di fertilità non sono meno importanti di altre malattie, e quindi il diritto alla salute, nel senso più ampio del termine, dovrebbe essere assicurato a tutti. il problema è che io non penso che questo ticket possa servire a coprire meglio i costi delle procedure, e quindi renderle accessibili un po' a tutti. questo, come altri balzelli, serviranno ad alimentare sempre di più la voragine della sanità italiana, ingrassando i soliti noti e lasciando taluni ospedali in condizioni indecenti... una provocazione: se invece di mettere un ticket da 500 euro per ogni icsi, togliessero un'auto blu al direttore della ASL o al suo presidente, cosa sarebbe meglio?
Io, putroppo, ho la mentalità da "contabile", gli utili non si fanno solo alzando il fatturato, ma anche (e direi soprattutto) tagliando molto drasticamente i costi inutili, cioè quelli che non portano frutto. quindi, non licenziare l'infermiere, bensì chiudere un po' le bocchette del riscaldamento, se poi il personale sta con le finestre aperte perchè fa un caldo esagerato ... insomma, un po' di "buonsenso" ...

..anche io la penso così..


Forse perche' ho fatto il ragioneria ma QUESTO E' ESATTAMENTE QUELLO CHE PENSO IO