e vabbè... Crisi governativa o crisi mondiale?

[Ari]

dai, ricordami l'episodio

me lo ricordo io!
era a proposito di un rimborso RCAuto.

[ely66]

fondiamo una pagina su FB, contattiamo le iene, contattiamo striscia la notizia, contattiamo gad lerner a La7 e Ballarò e Mi manda Rai 3 e Report e Santoro e Beppe Grillo e chiunque abbia due requisiti fondamentali:
1. visibilità
2. voglia di ascoltarci

per carità. cariatidi che hanno vissuto e convissuto con questi politici e pure quelli passati, conniventi fino al midollo nella gestione del malapotere. uno più leccalecca dell'altro, no grazie.

però tu sei disfattista!
è un po' come dire non facciamo nulla, tanto non c'è speranza!"

ma lei non è che non vede speranza, lei la speranza la vede solo in berlusconi
che poi lui non è mica cariatide eh

quando capirai che non sai cosa scrivi, sarà tardi.

e si, l'ho votato. e allora? sbaglio o fino a prova contraria siamo in democrazia e chiunque fa come vuole nell'urna?
o bisogna fare come nel paesello che preferiresti, quello dove i "politici" venivano eletti con maggioranze chiamate bulgare, ma dove poi la gente finiva nei gulag e loro con una pallottola nel coppino?
io preferisco aver votato berlusconi, ho avuto la possibilità di farlo e posso migliorare, in modo democratico.
a me le br facevano e fanno schifo, così come gli ustascia e i gulag. così tanto per ricordare cose non molto lontane né nel tempo né come kilometri.

[helzbeth]

mah, io credo che almeno alcuni siano partiti con buoni propositi, non posso pensare che tutti in malafede abbiano pensato di entrare in politica solo per proprio tornaconto.

voglio e devo pensare che qualcuno sia partito pensando bene.
Il problema si pone quando sei lì... e ti si propone qualcosa che rende la tua vita sempre migliore, la tua famiglia sta sempre meglio....

e poi le persone cambiano.

questo finora è stato ed è possibile perchè il sistema è a loro favore.

Va cambiata la gestione dei "dipendenti dello stato"

[helzbeth]

se pensi che fino a pochi anni fa la maggioranza votava dc non perchè sapeva cosa votava ma perchè la dicitura "cristiana" faceva la sua parte...

[isolablu]

mah, io credo che almeno alcuni siano partiti con buoni propositi, non posso pensare che tutti in malafede abbiano pensato di entrare in politica solo per proprio tornaconto.

voglio e devo pensare che qualcuno sia partito pensando bene.
Il problema si pone quando sei lì... e ti si propone qualcosa che rende la tua vita sempre migliore, la tua famiglia sta sempre meglio....

e poi le persone cambiano.questo finora è stato ed è possibile perchè il sistema è a loro favore.

Va cambiata la gestione dei "dipendenti dello stato"

no HELZ permettimi, se sei onestp rimani onesto

io vedo miliardi intorno a me ma non cambio per averli
mi sputerei in faccia

[ci610]

fondiamo una pagina su FB, contattiamo le iene, contattiamo striscia la notizia, contattiamo gad lerner a La7 e Ballarò e Mi manda Rai 3 e Report e Santoro e Beppe Grillo e chiunque abbia due requisiti fondamentali:
1. visibilità
2. voglia di ascoltarci

per carità. cariatidi che hanno vissuto e convissuto con questi politici e pure quelli passati, conniventi fino al midollo nella gestione del malapotere. uno più leccalecca dell'altro, no grazie.

però tu sei disfattista!
è un po' come dire non facciamo nulla, tanto non c'è speranza!"

ma lei non è che non vede speranza, lei la speranza la vede solo in berlusconi
che poi lui non è mica cariatide eh

quando capirai che non sai cosa scrivi, sarà tardi.

e si, l'ho votato. e allora? sbaglio o fino a prova contraria siamo in democrazia e chiunque fa come vuole nell'urna?
o bisogna fare come nel paesello che preferiresti, quello dove i "politici" venivano eletti con maggioranze chiamate bulgare, ma dove poi la gente finiva nei gulag e loro con una pallottola nel coppino?
io preferisco aver votato berlusconi, ho avuto la possibilità di farlo e posso migliorare, in modo democratico.
a me le br facevano e fanno schifo, così come gli ustascia e i gulag. così tanto per ricordare cose non molto lontane né nel tempo né come kilometri.

si ma non offendere eh

[alberto]

Per rispondere alla domanda del topic: crisi governativa e politica italiana che potrebbe trasformarsi in crisi mondiale.
Non illudiamoci, non siamo tutti nella stessa barca. Mentre dobbiamo pagare sempre più interessi sul nostro debito, i tedeschi devono pagare sempre meno, perchè sono considerati affidabili.
Paghiamo il fatto di avere una gestione della cosa pubblica basata sul consenso senza se e senza ma, che non riesce a fare alcuna politica diversa dalla spesa finanziata con il debito. Questa è una tendenza che ormai ci portiamo dietro dal dopo guerra e nemmeno le crisi passate (con i vari governi Amato, Dini...) ci hanno insegnato a cambiare atteggiamento.
Potremo mai aspettarci un governo che agisce per riparare un problema con una visuale di 20 anni e non di una settimana?
Rispetto a quanto potevamo fare anche solo un anno fa per risanare il paese ora dovremo fare molto di più e molto più velocemente, con buona pace di concertazione e giustizia sociale.
A questo punto l'unico possibile risvolto positivo viene dalla risposta alla domanda: impareremo dai nostri errori?

[Erendira]

Io penso che perchè le cose cambino questa classe politica deve prendere paura.Ma una paura seria. Tipo che alle prossime elezioni nessuno e dico nessuno vada a votarli.Io sono sempre stata la prima sostenitrice della necessità di votare,ci mancherebbe.Però mi piacerebbe che la gente per una volta si mettesse tutta d'accordo per lasciarli a piedi.
La rivoluzione invece mi fa paura,perchè la violenza è incontrollabile,va a finire che ci si ammazza a casaccio..

Mi piacrebbe vedere le loro facce ai telegiornali,una volta apperso che nessun cittadino ha votato.Cosa farebbero?

http://www.hoepli.it/libro/saggio-sulla ... 722738.asp" onclick="window.open(this.href);return false;

[helzbeth]

mah, io credo che almeno alcuni siano partiti con buoni propositi, non posso pensare che tutti in malafede abbiano pensato di entrare in politica solo per proprio tornaconto.

voglio e devo pensare che qualcuno sia partito pensando bene.
Il problema si pone quando sei lì... e ti si propone qualcosa che rende la tua vita sempre migliore, la tua famiglia sta sempre meglio....

e poi le persone cambiano.questo finora è stato ed è possibile perchè il sistema è a loro favore.

Va cambiata la gestione dei "dipendenti dello stato"

no HELZ permettimi, se sei onestp rimani onesto

io vedo miliardi intorno a me ma non cambio per averli
mi sputerei in faccia

se è così allora dobbiamo renderci conto che sono.... quanti anni che vanno al governo solo ed esclusivamente persone disoneste?

e nessuno se ne accorge mai prima ?

[helzbeth]

ovvio che non li sto giustificando, ma credo che quando ti trovi di fronte alla situazione in cui puoi fare relativamente poco per la nazione, ma molto, moltissimo per la tua famiglia... sia ingenuo pensare che nessuno ci pensi su (da onesto) e poi faccia una scelta diversa da quella che ci auspichiamo.

Quindi l'unica cosa è cambiare il sistema per fare in modo che questa possibilità non ci sia più.

[ely66]

si ma non offendere eh

tu comincia, che io vengo dietro, dato che vado al seguito.

[ci610]

si ma non offendere eh

tu comincia, che io vengo dietro, dato che vado al seguito.

e chi avrei offeso io?
fammi il piacere, fatti passare il nervoso, impara a leggere, poi, se riesci a ragionare come una persona normale e non come berlusconi che riesce solo a dare dei c******i a chi vota a sinistra, ne riparliamo

[ely66]

Per rispondere alla domanda del topic: crisi governativa e politica italiana che potrebbe trasformarsi in crisi mondiale.
Non illudiamoci, non siamo tutti nella stessa barca. Mentre dobbiamo pagare sempre più interessi sul nostro debito, i tedeschi devono pagare sempre meno, perchè sono considerati affidabili.
Paghiamo il fatto di avere una gestione della cosa pubblica basata sul consenso senza se e senza ma, che non riesce a fare alcuna politica diversa dalla spesa finanziata con il debito. Questa è una tendenza che ormai ci portiamo dietro dal dopo guerra e nemmeno le crisi passate (con i vari governi Amato, Dini...) ci hanno insegnato a cambiare atteggiamento.
Potremo mai aspettarci un governo che agisce per riparare un problema con una visuale di 20 anni e non di una settimana?
Rispetto a quanto potevamo fare anche solo un anno fa per risanare il paese ora dovremo fare molto di più e molto più velocemente, con buona pace di concertazione e giustizia sociale.
A questo punto l'unico possibile risvolto positivo viene dalla risposta alla domanda: impareremo dai nostri errori?

non so se impareremo dai nostri errori. leggendo qui dentro, leggendo i giornali la risposta che mi sovviene è NO.
tanto sono sempre gli "avversari" che sbagliano.. il che è stupido.

p.s. quella dei tedeschi affidabili, fossi in loro starei molto più attenta. noi italiani non so come, ne usciremo. l'abbiamo sempre fatto. loro sono sul filo del rasoio, e il loro vero problema è che se cadono, non sanno come rialzarsi. il che sarà un guaio enorme per tutti.

[Ari]

si ma non offendere eh

tu comincia, che io vengo dietro, dato che vado al seguito.

e chi avrei offeso io?
fammi il piacere, fatti passare il nervoso, impara a leggere, poi, se riesci a ragionare come una persona normale e non come berlusconi che riesce solo a dare dei c******i a chi vota a sinistra, ne riparliamo

non che ely abbia bisogno dell'avvocato difensore, però ci tento a precisare che lei sa perfettamente che io sto a sinistra, ma non mi ha mai dato della co*****a.
forse tutto dipende dai toni che si usano?

però sarebbe piacevole se si riuscisse a non far trascendere il topic con inutili battaglie personali.

[ely66]

si ma non offendere eh

tu comincia, che io vengo dietro, dato che vado al seguito.

e chi avrei offeso io?
fammi il piacere, fatti passare il nervoso, impara a leggere, poi, se riesci a ragionare come una persona normale e non come berlusconi che riesce solo a dare dei c******i a chi vota a sinistra, ne riparliamo

si tesoro, hai ragione tu. sempre e comunque, anche quando offendi e non vuoi essere offesa.
tu fai, io leggo eh?

[mariangelac]

si ma non offendere eh

tu comincia, che io vengo dietro, dato che vado al seguito.

e chi avrei offeso io?
fammi il piacere, fatti passare il nervoso, impara a leggere, poi, se riesci a ragionare come una persona normale e non come berlusconi che riesce solo a dare dei c******i a chi vota a sinistra, ne riparliamo

non che ely abbia bisogno dell'avvocato difensore, però ci tento a precisare che lei sa perfettamente che io sto a sinistra, ma non mi ha mai dato della co*****a.
forse tutto dipende dai toni che si usano?

però sarebbe piacevole se si riuscisse a non far trascendere il topic con inutili battaglie personali.

Quoto, perche altrimenti finisce come in quello di ieri, ed è un peccato.

[helzbeth]

già, che sono in ufficio, ho fame ed ora penso ai pop corn....

[STEFI@VALERIO]

Per rispondere alla domanda del topic: crisi governativa e politica italiana che potrebbe trasformarsi in crisi mondiale.
Non illudiamoci, non siamo tutti nella stessa barca. Mentre dobbiamo pagare sempre più interessi sul nostro debito, i tedeschi devono pagare sempre meno, perchè sono considerati affidabili.
Paghiamo il fatto di avere una gestione della cosa pubblica basata sul consenso senza se e senza ma, che non riesce a fare alcuna politica diversa dalla spesa finanziata con il debito. Questa è una tendenza che ormai ci portiamo dietro dal dopo guerra e nemmeno le crisi passate (con i vari governi Amato, Dini...) ci hanno insegnato a cambiare atteggiamento.
Potremo mai aspettarci un governo che agisce per riparare un problema con una visuale di 20 anni e non di una settimana?
Rispetto a quanto potevamo fare anche solo un anno fa per risanare il paese ora dovremo fare molto di più e molto più velocemente, con buona pace di concertazione e giustizia sociale.
A questo punto l'unico possibile risvolto positivo viene dalla risposta alla domanda: impareremo dai nostri errori?

Scusa Alberto ma io non sono d'accordo con te, o almeno non totalmente d'accordo.
Ti faccio un esempio nel mio campo.
Uno dei principali motivi per cui le aziende straniere non ci considerano affidabili e non investono da noi è la lentezza e inefficienza del sistema giustizia. Certo! per recuperare un credito ci vogliono anni, e con esiti totalmente aleatori, e si pensa quindi a chi sa quali riforme epocali per migliorare la procedura. Poi...vai una mattina come tante in tribunale e ti trovi a che fare con il cancelliere che è sparito perchè è in lunghissima pausa caffè, gli altri addetti stanno facendo telefonate personali e ti rispondono anche scocciati se pretendi che lavorino, magari vuoi parlare con il magistrato ma guarda caso anche lui non c'è ...perché se non ha udienze può starsene a casa. Allora capisci che se il tuo ricorso per decreto ingiuntivo giace tra mille non è proprio una questione di soldi e procedura, è una questione di persone.

Capisci bene che un governo (qualsiasi governo di qualsiasi colore) può cercare di fare mille cose (il tanto vituperato Brunetta ci aveva anche provato...) ma non combinerà mai nulla se troverà a scontrarsi con il muro della pubblica amministrazione, dei suoi privilegi e abusi.

E la pubblica amministrazione siamo "noi", con la mentalità del posto da occupare, del lavoro da non fare, del vivere per tirare a campare, della ricerca del privilegio e della furbata.

Finché non cambiamo la testa noi, figuariamoci se potranno ritenerci affidabigli gli altri.

[hamilton]

p.s. quella dei tedeschi affidabili, fossi in loro starei molto più attenta. noi italiani non so come, ne usciremo. l'abbiamo sempre fatto. loro sono sul filo del rasoio, e il loro vero problema è che se cadono, non sanno come rialzarsi. il che sarà un guaio enorme per tutti.

BHE'...N'ZOMMA
La Germania, rasa al suolo dopo la Seconda Guerra Mondiale, in vent'anni è tornata ad essere la quarta potenza economica del mondo.
E' passata quasi indenne dalla riunificazione con la DDR e oggi è la nazione occidentale più avanti nella fase di superamento della crisi.
Nonostante l'euro, nonostante in Germania sia pieno di emigranti, nonostante l'espansione cinese.
Diciamo che non son brustoline, eh!??!

[ci610]

si ma non offendere eh

tu comincia, che io vengo dietro, dato che vado al seguito.

e chi avrei offeso io?
fammi il piacere, fatti passare il nervoso, impara a leggere, poi, se riesci a ragionare come una persona normale e non come berlusconi che riesce solo a dare dei c******i a chi vota a sinistra, ne riparliamo

non che ely abbia bisogno dell'avvocato difensore, però ci tento a precisare che lei sa perfettamente che io sto a sinistra, ma non mi ha mai dato della co*****a.
forse tutto dipende dai toni che si usano?

però sarebbe piacevole se si riuscisse a non far trascendere il topic con inutili battaglie personali.

Quoto, perche altrimenti finisce come in quello di ieri, ed è un peccato.

dare cariatidi e leccaculo a santoro, grillo ecc. ecc. è un tono di discussione pacato e civile?
ditemi dove l''ho offesa, dove ho scritto che lei non capisce un cavolo, rileggetevi i miei interventi dall'inizio e ditemi dove non sono stata pacata
poi, se si vuole alzare la voce e dire "tu non capisci un ca**o" sono capace pure io eh