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problema di coscienza

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marghe
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Re: problema di coscienza

Messaggio da marghe » 22 gen 2011, 16:45

Cabi ha scritto: Sulla tua ultima affermazione vorrei capire da che dati certi e statistici la trai. Non sono una maestra, ma fortunatamente ho occhi e testa per leggere i testi su cui devono prepararsi le persone che decidono di fare le insegnanti nei nidi-materne- primarie.
Possiamo scrivere coi supertermini parlando di "indicatori spaziali" "discriminazione forme colori"...ma poi la cosa, detta terra terra, si tratta di "colora la palla più grossa di arancione, la più piccola di nero", "ritaglia lungo la linea" "fai una x sul fiore che è in alto e una * sul cuore più in basso"...poi c'è lo sviluppo di tatto - olfatto - etc...insomma....tutte cose che una madre può insegnare ai suoi figli senza tutta sto fior fiore di programma ministeriale.
riguardo la prima domanda non ho dati statistici, credo ce ne siano in giro, ma non li ho. però ho una discreta esperienza (15 anni) e ti posso assicurare che il divario c'è. :sorrisoo
rispetto ai supertermini mi scuso se mi è scappato del "didattichese", è la forza dell'abitudine :fischia ma ti chiedo: sei così sicura che tutti i genitori che scelgono di non far frequentare ai propri figli la scuola materna poi si occupino di insegnare loro queste cose che tu semplifichi? alla materna queste cose si fanno obbligatoriamente, sistematicamente e con una metodologia, non in modo estemporaneo.
inoltre c'è la dimensione sociale, l'apprendere in gruppo, che è a mio avviso altrettanto importante.
mia figlia va a teatro, in biblioteca, in piscina, alle fattorie didattiche, alla pinacoteca, al Palazzo dei Diamanti (lo scorso anno han visto Mirò, quest'anno Chardin). Io son quasi certa che tutte queste cose non glie le farei fare, e son sicura al 100% che sia diverso farle solo con me piuttosto che con tutti i suoi compagni.
Antonio 23/09/04 3.600grx53cm e Teresa 6/11/06 3.490grx55cm bambini di sinistra*maestra facinorosa*sono partigiana, odio chi non parteggia. odio gli indifferenti

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Re: problema di coscienza

Messaggio da Cuckoo » 22 gen 2011, 16:46

Io non ho detto che non abbia gli orientamenti, dico che affermare che i bambini che non fanno la materna sono un passo indietro all'arrivo alla Primaria rispetto a quelli che l'hanno fatta mi pare una generalizzazione, e come tutte le generalizzazioni non mi piacciono.

Non voglio perorare la mia causa in questo topic, anche perchè non me ne frega niente, se il cielo vuole facciamo tutti quello che ci pare, ma mi pare eccessivo davvero parlare di programmi didattici, di bambini che rallentano lo svolgimento di queste "lezioni" sulla scissione dell'atomo alla materna suvvia...
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Re: problema di coscienza

Messaggio da laura s » 22 gen 2011, 17:01

marghe ha scritto:è da quando questo topic è stato aperto che vorrei intervenire, ma poi mi blocco perchè leggo interventi di altre che riassumono il mio pensiero e non mi va di ripetere dei concetti.
Ad esempio ROBYBG ha illustrato chiaramente le diverse situazioni che le classi multietniche implicano.
Il mio parere è che gli alunni stranieri possono essere una zavorra o una risorsa dipendentemente da come vivono la scuola: se la interpretano come un'enorme possibilità per poter accedere a condizioni di vita migliori e per l'arricchimento personale, allora studiano e riescono a colmare le inevitabili lacune che il vivere in un ambiente in cui si comunica con un altro idioma comporta.
Se invece non sono interessati a cambiare in meglio le loro vite, allora si disinteressano e fare scuola è un cercare di non lasciarli troppo indietro...
Ovviamente questo discorso è valido anche per gli italiani, quindi in realtà tutto 'sto svantaggio non lo vedo per nulla. In classe da me ci sono 3 bambini non italiani, una è bravissima, una è bravina, l'altra è come se non ci fosse... direi che siamo in media :sorrisoo

vorrei però soffermarmi su quanto affermato da laura
laura s ha scritto:Anche io sono abbastanza perplessa su queste preoccupazioni sui programmi alla materna... ma ci sono dei programmi?? E rallentarli cosa comporta??? Cioè, tipo che a 5 anni invece di saper disegnare il sole e la casetta e l'albero sanno fare solo sole e casetta???


La tua villania è scusabile solo con l'ignoranza in materia. Credi forse che solo il tuo sia un lavoro qualificato? Per la Scuola dell'Infanzia ci sono fior di programmi a livello ministeriale, si chiamano ORIENTAMENTI. e se le scuole private non li seguono rischiano di perdere la parificazione.
In questi programmi ovviamente non si parla di casette e soli, ma di coordinazione oculo manuale, di spazialità, di sviluppo sociale, di attività formative a diversi livelli. TUTTI gli indicatori spaziali, la discriminazione delle forme e dei colori, i prerequisiti che sono necessari per afforntare la Primaria, tutto è fatto alla materna.
Per questo, oggi, chi non l'ha frequentata è un passo più indietro rispetto agli altri.
Aggiungo che conosco colleghe della materna che hanno 2 p@lle così, io stessa non durerei un giorno in certe realtà, ti parlo di 25 bambini treenni per 6 ore consecutive, comprensive di moccio, pipì, litigi, pranzo e riposino... è gente professionale, preparata, appassionata e non merita una semplificazione degradante come la tua.


Non volevo certo offendere il lavoro delle maestre (che per me sono delle Sante Martiri scese in terra, io 25 bambini di 3-6 anni non li terrei nemmeno per dieci volte quello che guadagnano, e lo vedo che sono appassionate veramente al loro lavoro!!) però onestamente che il programma svolto (o non svolto) alla materna possa inficiare il successivo percorso scolastico di un bambino, e che la presenza di extracomunitari possa ritardare il programma in modo tanto preoccupante per il genitore mi sembra assurdo... Non sono stata alla materna, e reputo sia sbagliato perchè mi sono persa un sacco di esperienze belle e di amicizie, infatti mia figlia ci andrà, ma problemi a scuola non ne ho mai avuti, può darsi che ora sia diverso come dici tu, ma se un bambino a casa o a scuola viene seguito e stimolato non credo che ci possa essere questa gran differenza... :perplesso
Io non ti piaccio? Eppure sei sempre a guardare e giudicare tutto ciò che faccio. Sai il dizionario come definisce una persona del genere? FAN

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Re: problema di coscienza

Messaggio da Cuckoo » 22 gen 2011, 17:05

marghe ha scritto:
Cabi ha scritto: Sulla tua ultima affermazione vorrei capire da che dati certi e statistici la trai
riguardo la prima domanda non ho dati statistici, credo ce ne siano in giro, ma non li ho. però ho una discreta esperienza (15 anni) e ti posso assicurare che il divario c'è. :sorrisoo
Va bene, appreso che nei tuoi 15 anni d'insegnamento hai visto questo divario, ti chiedo: è un divario che si colma in breve, oppure i bambini che non fanno la materna non "raggiungono" i frequentatori di materna? :perplesso

E cmq in questo topic non si stava discutendo del frequentare sì/no, ma del fatto che dei bambini con handicap e stranieri possano rallentare sta benedetta didattica della materna... :fischia
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Re: problema di coscienza

Messaggio da isolablu » 22 gen 2011, 17:05

helzbeth ha scritto:ti porto la mia esperienza: mia figlia va in una materna paritaria.

Solo dopo ho scoperto essere una scuola dove arriva "la crema" della città.
Bene: sulla scuola non ho nulla da obiettare, buona scuola, sono contenta.
Ho però un fastidio proprio fisico ogni mattina, incontrando le mamme "d'elite" che sono di un'ignoranza paurosa (e non parlo di cultura personale), e i figli di queste (purtroppo) si riconoscono subito, perchè si comportano come loro.
Quindi la scuola d'elite non è questo gran vantaggio, almeno per quel che vedo.
Meno male che ormai manca poco...
HELZ domani presentati in pigiama e bigodini....e sorridi. Anzi, offri il caffè! :hi hi hi hi :ahah :ahah :ahah
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Re: problema di coscienza

Messaggio da fiona 74 » 22 gen 2011, 17:10

Va bene, appreso che nei tuoi 15 anni d'insegnamento hai visto questo divario, ti chiedo: è un divario che si colma in breve, oppure i bambini che non fanno la materna non "raggiungono" i frequentatori di materna?
pensa: io non ho fatto la materna e sono maestra :risatina:
Marghe non ce l'ho assolutamente con te (ANZI), ma mi faceva ridere questa mia cosa e l'ho scritta :sorrisoo
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Re: problema di coscienza

Messaggio da Cuckoo » 22 gen 2011, 17:12

fiona 74 ha scritto:
Va bene, appreso che nei tuoi 15 anni d'insegnamento hai visto questo divario, ti chiedo: è un divario che si colma in breve, oppure i bambini che non fanno la materna non "raggiungono" i frequentatori di materna?
pensa: io non ho fatto la materna e sono maestra :risatina:
Marghe non ce l'ho assolutamente con te (ANZI), ma mi faceva ridere questa mia cosa e l'ho scritta :sorrisoo
Ma cooooomeee?????????????? Dovresti essere tutt'oggi una disadattata.... :urka

Si scherza nè... :risatina: :risatina: :risatina:
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Re: problema di coscienza

Messaggio da fiona 74 » 22 gen 2011, 17:15

Dovresti essere tutt'oggi una disadattata....
:fischia :fischia :caduta_sedia:
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Re: problema di coscienza

Messaggio da Dionaea » 22 gen 2011, 17:18

che il programma svolto (o non svolto) alla materna possa inficiare il successivo percorso scolastico di un bambino

Penso che chi non frequenta la materna potrebbe (condizionale) avere maggiori difficoltà rispetto ai coetanei al momento dell'inserimento alla primaria.
e che la presenza di extracomunitari possa ritardare il programma in modo tanto preoccupante per il genitore mi sembra assurdo...
Io penso che la presenza di alunni non italofoni alla scuola materna non rallenti lo svolgimento delle attività didattiche.


Penso anche che le questioni presentate nel post iniziale fossero altre e che nel rispondere abbiamo divagato un po' :sorrisoo
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Re: problema di coscienza

Messaggio da marghe » 22 gen 2011, 17:23

Cabi ha scritto:Va bene, appreso che nei tuoi 15 anni d'insegnamento hai visto questo divario, ti chiedo: è un divario che si colma in breve, oppure i bambini che non fanno la materna non "raggiungono" i frequentatori di materna? :perplesso
i bambini hanno grandi risorse e non ho mai detto che il divario resti incolmabile. ho detto che c'è. la tempistica per la sua riduzione è legata ovviamente al singolo bambino, chi ci mette tanto, chi poco.
inoltre faccio presente che non frequentare la materna ora e non farlo 30anni fa è molto diverso, gli stessi orientamenti statali sono molto più recenti. in ogni caso, al di là che si stia andando OT, non voglio convincere nessuno. solo esprimere le mie opinioni, supportate dalla mia esperienza e dalla mia professionalità.
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Re: problema di coscienza

Messaggio da yoga » 22 gen 2011, 17:25

ely66 ha scritto: yoga, ad un certo punto o orario la gente dorme, di solito eh???
Ma per me a quell'ora e' ancora presto, quindi vi posso aiutare :prr
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Re: problema di coscienza

Messaggio da fiona 74 » 22 gen 2011, 17:25

inoltre faccio presente che non frequentare la materna ora e non farlo 30anni fa è molto diverso, gli stessi orientamenti statali sono molto più recenti
ma certo!!! :sorrisoo direi che non c'è paragone
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Re: problema di coscienza

Messaggio da marghe » 22 gen 2011, 17:25

Laura
laura s ha scritto: però onestamente che il programma svolto (o non svolto) alla materna possa inficiare il successivo percorso scolastico di un bambino, e che la presenza di extracomunitari possa ritardare il programma in modo tanto preoccupante per il genitore mi sembra assurdo...
su questo concordo! non credo che un eventuale rallentamento alla materna sia poi portatore di chissà quali problemi! :ok
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Re: problema di coscienza

Messaggio da marghe » 22 gen 2011, 17:26

yoga ha scritto:
ely66 ha scritto: yoga, ad un certo punto o orario la gente dorme, di solito eh???
Ma per me a quell'ora e' ancora presto, quindi vi posso aiutare :prr

yoga for MOD, per avere il controllo sui topic 24/24!!! :hi hi hi hi :ahah :ahah :ahah
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Re: problema di coscienza

Messaggio da yoga » 22 gen 2011, 17:39

marghe ha scritto:
yoga ha scritto:
ely66 ha scritto: yoga, ad un certo punto o orario la gente dorme, di solito eh???
Ma per me a quell'ora e' ancora presto, quindi vi posso aiutare :prr
yoga for MOD, per avere il controllo sui topic 24/24!!! :hi hi hi hi :ahah :ahah :ahah
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Re: problema di coscienza

Messaggio da isolablu » 22 gen 2011, 17:48

EURIDICE io andrei proprio controcorrente e iscriverei mio figlio nellascuola più "variopinta".
Qui da me ho il probema opposto.
Il nido del mio cucciolo è privato e quasi certamente continuerà lì anche a 3 anni. Ci sono "programmi" diversi dalla comunale. Dove andrà farà anche primissimi elementi di musica e inglese.
Anche se privata, ci sono molti bimbi di etnie diverse ed io sono contenta. Voglio che impari a rapportarsi con diversi "bagagli". Voglio che impari dagli altri e gli altri (per cui lui sarà l'altro) imparino da lui.
Nella scuola comunale, vicina a casa, gli stranieri (generalizzando) sono meno presenti e il "programma" è meno "invitante".
Io sceglierei quella più congeniale alle mie idee.
Per la primaria ci penserò al momento. Ma credo che il mio cucciolo sarà solo più ricco. Se lo dovessero snobbare troverebbero pane per i loro denti. :spiteful:
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Re: problema di coscienza

Messaggio da Dani78 » 22 gen 2011, 18:08

scusate ot: ( non ho letto tutta la questione)

mi spiegate la differenza tra scuola statale e scuola comunale?

grazie
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Re: problema di coscienza

Messaggio da ely66 » 22 gen 2011, 18:21

yoga ha scritto:
marghe ha scritto:
yoga ha scritto:
ely66 ha scritto: yoga, ad un certo punto o orario la gente dorme, di solito eh???
Ma per me a quell'ora e' ancora presto, quindi vi posso aiutare :prr
yoga for MOD, per avere il controllo sui topic 24/24!!! :hi hi hi hi :ahah :ahah :ahah
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tu ridi ridi, ma io stavo meditando da stamattina.. si sa mai. un'australiana, una statunitense dell'est, dell'ovest, una del medioriente (azzzz qui mi manca... dubai, arabia, yemen????) mhmmmm... magari.. vedremo.. si sa mai.

fine ot sbarellato del sabato pomeriggio noioso.
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Non avere paura di essere solo. Le aquile volano sole, i piccioni volano in gruppo (prov. Lakota)

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Re: problema di coscienza

Messaggio da Dani78 » 22 gen 2011, 18:26

ely66 ha scritto:
yoga ha scritto:
marghe ha scritto:
yoga ha scritto:
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tu ridi ridi, ma io stavo meditando da stamattina.. si sa mai. un'australiana, una statunitense dell'est, dell'ovest, una del medioriente (azzzz qui mi manca... dubai, arabia, yemen????) mhmmmm... magari.. vedremo.. si sa mai.

fine ot sbarellato del sabato pomeriggio noioso.
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Re: problema di coscienza

Messaggio da blackina » 22 gen 2011, 19:08

scusate, dopo aver chiarito che alla materna un qualsiasi eventuale rallentamento non danneggia il bimbo/a in alcun modo nel suo inserimento alla primaria
mi volete spiegare sta benedetta coscienza dove si colloca?il problema di coscienza dove si colloca in tutta questa questione della scelta della materna?
se ho capito bene il problema della coscienza di euridice sta nel fatto che la scuola materna che lei scelierebbe sarebbe motivo discriminante qualora poi entrasse nella primaria dove lei lavora?oppure il problema di coscienza sta nel fatto che lei ritiene che nella materna (con bimbi di varie etnie e portatori di handicap) il programma non sarebbe svolto a dovere e quindi sua figlia/o di 5 anni ne uscrebbe senza le basi adeguate pe affrontare la primaria?e quindi contro i suoi principi la iscriverebbe in una materna senza presenza di varie etnie e portatori di handicap?ho capito giusto?& questo il nocciolo del suo problema di coscienza?
aho son utonta dopo dieci pg sto ancora indietro di comprendonio scusassero!
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