scoraggiare avances di collega...

[ely66]

si lo ricordo, bene.
e ricordo che non era per niente gradevole per te.
ma pare che per una donna, lanciare segnali inconsci sia la norma. miiiii se sono nera. ma nera davvero eh? credo di non aver letto mai niente di più offensivo e sconsiderato, dopo una sentenza come quella sui jeans.

[Pluga]

Per quel che mi riguarda, se e quando lancio segnali sono tutt'altro che inconsci. Per cui, nel caso, saprei a chi dire cretina!

[ema1]

Piu leggo topic simili e piu arrivo a pensare che crescere un figlio maschio ( ricordo che kla apri' un topic molto interessante tempo fa) sia molto piu difficile che crescere una figlia femmina....

[Pluga]

Piu leggo topic simili e piu arrivo a pensare che crescere un figlio maschio ( ricordo che kla apri' un topic molto interessante tempo fa) sia molto piu difficile che crescere una figlia femmina....

No non credo. A un figlio maschio PUOI insegnare ad essere un uomo accettabile (sempre che trovi terreno fertile, magari ti capita un figlio tdc), ma una figlia femmina nonostante quello che tu puoi insegnare dovrà sempre scontrarsi con un mondo popolato da tdc. E li non dipende più da te, né da lei.

[ema1]

e da chi pluga? dalla natura dell'uomo??

Questi uomini non sono figli di donne, non hanno una madre un padre, qualcuno che li insegni fin da piccoli? Tu hai un figlio maschio? Un uomo accettabile??????? Cosa vuol dire diventare un uomo accettabile? Accettabile?

[ema1]

poi non credo affatto che ti puo capitare un tdc, al massimo lo diventa.

[Ari]

Piu leggo topic simili e piu arrivo a pensare che crescere un figlio maschio ( ricordo che kla apri' un topic molto interessante tempo fa) sia molto piu difficile che crescere una figlia femmina....

No non credo. A un figlio maschio PUOI insegnare ad essere un uomo accettabile (sempre che trovi terreno fertile, magari ti capita un figlio tdc), ma una figlia femmina nonostante quello che tu puoi insegnare dovrà sempre scontrarsi con un mondo popolato da tdc. E li non dipende più da te, né da lei.

mio fratello, 25 anni, non è mai volgare, non fa commenti osceni sulle donne, è molto rispettoso nel modo in cui si approccia alle ragazze (anche se ora non si "approccia" più visto che convive). ha dei sani istinti sessuali e guarda le belle ragazze, ma non va oltre.
mio padre idem.

l'educazione di un futuro uomo la fa il padre. la madre può fare poco se l'esempio in casa lascia a desiderare.

[fisio]

ma la macchinazione subdola di rubare il numero del cell per usi non lavorativi,con malcelate speranze di incontrarsi fuori dal luogo di lavoro implicitamente significa che non tengo conto di come tu ti possa sentire pur di raggiungere il mio scopo.

più che subdolo, mi sembra adolescenziale.
hai presente quando alle medie/superiori ti piaceva uno e cercavi in tutti i modi di avere più informazioni possibili sul tipo in questione?ovviamente il contatto diretto era l'ultima spiaggia, vuoi per timidezza, vuoi per timore di essere respinte direttamente.
procurarsi un numero di cellulare e mandare un sms è un modo per dimostrare interesse senza esporsi in prima persona ad un secco rifiuto.

a me 'sto tizio fa solo sorridere, ma proprio perché è maldestro.

Ho pensato la stessa cosa

[ely66]

ema, sono gli stereotipi che persistono e perdurano nella cultura maschile e machista.
quante volte hai letto anche su gol "ha un pisellone/sarà un pisellone" giocava con il padre che gli ha detto "i bambini hanno il pisellone, non piangono come le femminucce" e anche queste di gol lo scrivono con compiacimento. è un elemento culturale difficile da sradicare, se le donne per prime, giocano su questi termini equivoci.
ora, non dico che in famiglia, scherzando e giocando, non si possano usare termini o modi goliardici, intendiamoci. ma nella vita di società non lo capisco. perchè esaltare le doti di un feto o di un infante e "pomparlo" già ora????

[ema1]

Piu leggo topic simili e piu arrivo a pensare che crescere un figlio maschio ( ricordo che kla apri' un topic molto interessante tempo fa) sia molto piu difficile che crescere una figlia femmina....

No non credo. A un figlio maschio PUOI insegnare ad essere un uomo accettabile (sempre che trovi terreno fertile, magari ti capita un figlio tdc), ma una figlia femmina nonostante quello che tu puoi insegnare dovrà sempre scontrarsi con un mondo popolato da tdc. E li non dipende più da te, né da lei.

mio fratello, 25 anni, non è mai volgare, non fa commenti osceni sulle donne, è molto rispettoso nel modo in cui si approccia alle ragazze (anche se ora non si "approccia" più visto che convive). ha dei sani istinti sessuali e guarda le belle ragazze, ma non va oltre.
mio padre idem.

l'educazione di un futuro uomo la fa il padre. la madre può fare poco se l'esempio in casa lascia a desiderare.

E anche mio fratello che di anni ne ha 35. Non ora che e "grande" e "maturo" ma anche quando ha avuto la sua eta' delle cavolate, sempre, educato, rispetoso, tutte le sue ex lo adorano anche tutt'ora perche non ha detto MAI una parola volgare o non ha mai avuto atteggiamenti volgari o offensivi verso le donne e nemmeno verso gli uomini. E sa stirare molto meglio di me.

[ema1]

ema, sono gli stereotipi che persistono e perdurano nella cultura maschile e machista.
quante volte hai letto anche su gol "ha un pisellone/sarà un pisellone" giocava con il padre che gli ha detto "i bambini hanno il pisellone, non piangono come le femminucce" e anche queste di gol lo scrivono con compiacimento. è un elemento culturale difficile da sradicare, se le donne per prime, giocano su questi termini equivoci.
ora, non dico che in famiglia, scherzando e giocando, non si possano usare termini o modi goliardici, intendiamoci. ma nella vita di società non lo capisco. perchè esaltare le doti di un feto o di un infante e "pomparlo" già ora????

Ely, hai piu che ragione. Ed e' proprio a questo che mi riferivo quando ho detto che forse e piu difficile crescere ed educare un figlio maschio su questi aspetti che una femmina.

[Pluga]

ema ti capita o lo diventa poco importa ai fini del risultato. Con tutta la buona volontà che tu madre e lui padre ci mettiamo, il figlio può incontrare amici, una compagnia, una sola persona che lo convince profondamente che le donne sono tutte z@cc@le o che sono esseri inferiori o che vanno trattate come carne da macello o che son buone solo a pelare patate e fare figli. tu puoi mazzuolarlo a dovere, ma alla fine le sue convinzioni se le forma anche e soprattutto fuori dall'ambito famigliare, perché ha un'indole che è sua e su cui puoi lavorare ma non puoi plasmare a tua immagine.
Accettabile per me è un uomo che rispetti il mio essere persona e non solo donna, ma sappia anche apprezzare il mio essere donna. Difficle eh?
In ogni caso mia figlia femmina dovrà essere preparata ad affrontare anche uomini non accettabili, e a trattarli di conseguenza.
Io non lo so come saranno i miei due figli maschi. Io sto lavorando da quando sono nati per renderli uomini degni di tale nome, me lo auguro di cuore, ma non lo so.

[ely66]

educare un figlio maschio su questi aspetti che una femmina.

no, devi educare anche la femmina. se le dici fin dall'infanzia che le femmine sono tutte put.... crescerà credendo di non esser altro che una put.... e quindi certi atteggiamenti li considererà la norma.
entrambi vanno educati, ma è difficile, come dice pluga, se l'ambiente in cui crescono è maschilista o fallocratico ecco..

[fisio]

ema, sono gli stereotipi che persistono e perdurano nella cultura maschile e machista.
quante volte hai letto anche su gol "ha un pisellone/sarà un pisellone" giocava con il padre che gli ha detto "i bambini hanno il pisellone, non piangono come le femminucce" e anche queste di gol lo scrivono con compiacimento. è un elemento culturale difficile da sradicare, se le donne per prime, giocano su questi termini equivoci.
ora, non dico che in famiglia, scherzando e giocando, non si possano usare termini o modi goliardici, intendiamoci. ma nella vita di società non lo capisco. perchè esaltare le doti di un feto o di un infante e "pomparlo" già ora????

Ely, hai piu che ragione. Ed e' proprio a questo che mi riferivo quando ho detto che forse e piu difficile crescere ed educare un figlio maschio su questi aspetti che una femmina.

Ema,io credo sia importante la tua riflessione,e gli spunti di Ely,perchè vedi,quando dicevo che il peggior nemico della donna è la donna mi riferivo appunto a questo.
Perchè in larga parte sono le donne che "creano" gli uomini del domani,ma purtroppo non è vista spesso dalle madri come prerogativa importante nella formazion di un maschio l'insegnamento del rispetto di una donna...basta pensare al gongolare su quante fidanzatine ha il figlio..ed è da questo modo di pensare che un maschio in parte si crea la sua dimensione machista...
Io ho due fratelli,nessuno dei due si permetterebbe mai atteggiamenti irrispettosi verso una donna (e sono maschi eterosessuali,hanno guardato i giornalini porno di nascosto etc),ma mia madre ha insegnato loro l'importanza del rispetto dell'altro..e con una femmina hai il tuo bel da fare a spiegargli che il mondo non è tutto apparenza,che quella cosa là sotto non và data via,che non serve a farti voler bene dagli altri...
Come la metti siao nei pasticci..
Però un uomo rispettoso ha alle spalle una madre che si è preoccupata di fargli arrivare un certo messaggio..un uomo viscido probabilmente aveva una madre che non la riteneva una informazione prioritaria,o che pensava più ne ha meglio è,tanto le donne lanciano messaggi inconsci

[ema1]

ragazze, e verissimo che bisogna educare sia le figlie femmine che i maschi e penso che sia un grosso lavoro da fare in entrambi i casi, pero credo che il maschio sia lasciato un po piu "libero" e certi atteggiamenti, sbagliando, vengono considerati come "divertenti" o " da macho" invece per le femmine non sempre e cosi, anzi sono sempre condannate anche per la piu piccola cosa.

E gli esempi portati da voi sono piu che giusti, la madre che ride e misura il pisellino del figlio appena nato, il padre che gli insegna a dire le parolacce e abbassare i pantaloni per "scherzo" la madre entusiasta e fiera perche il figlio adolescente si bacia con due ragazze allo stesso giorno, il figlio che alle elementari ha gia rubato baci alle compagne ed e' il don giovanni della classe.. e cosi via.

[Pluga]

ragazze, e verissimo che bisogna educare sia le figlie femmine che i maschi e penso che sia un grosso lavoro da fare in entrambi i casi, pero credo che il maschio sia lasciato un po piu "libero" e certi atteggiamenti, sbagliando, vengono considerati come "divertenti" o " da macho" invece per le femmine non sempre e cosi, anzi sono sempre condannate anche per la piu piccola cosa.

E gli esempi portati da voi sono piu che giusti, la madre che ride e misura il pisellino del figlio appena nato, il padre che gli insegna a dire le parolacce e abbassare i pantaloni per "scherzo" la madre entusiasta e fiera perche il figlio adolescente si bacia con due ragazze allo stesso giorno, il figlio che alle elementari ha gia rubato baci alle compagne ed e' il don giovanni della classe.. e cosi via.

Esattamente centrato il punto. Non viviamo nel miugliore dei mondi possibili, e nemmeno in uno che gli somigli vagamente. Da qui dobbiamo partire, dalla realtà che incontreranno i nostri figli volenti o nolenti.

[ema1]

Si pluga, pero questa realta' va cambiata, io non mi voglio adeguare pensando che e cosi che funziona e amen. Io non posso cambiare il mondo, non posso cambiare una donna, un uomo e nemmeno i suoi figli, pero posso far di tutto per educare i miei. Ed e' vero e proprio questo il punto, la difficolta' che una mamma, vivendo in questa realta', incontra nel educare il figlio maschio e la femmina anche, ma sopratutto il maschio.

[Pluga]

Guarda di certo quella che si adegua non sono io. Ma nemmeno mi scandalizzo. SO che è cosi e punto, quindi di circostanza in circostanza agisco in modo da portare il mio contributo "femminista" anzi "femminile". e cosi insegnerò a mia figlia. Ma la vita e l'affermazione per lei sarà molto più dura che per i due pisello-dotati, questo lei lo deve sapere fin da subito e deve essere pronta e inc*****a.

[alessandra72]

VABB' IO STO PROPRIO FUORI...

AVEVO LETTO COME TITOLO DI QUESTO POST "SCORREGGE DAVANTI AL COLLEGA"....

:ahah :ahah :ahah :ahah

SCUSATE.... RIDO DA SOLA.... :ahah :ahah

[Ari]

la madre entusiasta e fiera perche il figlio adolescente si bacia con due ragazze allo stesso giorno, il figlio che alle elementari ha gia rubato baci alle compagne ed e' il don giovanni della classe.. e cosi via.

ma di queste cose sarò fierissima anch'io quando le farà miA figliA