Dubbi su amnio...

[grafab2001]

grafab2001, l'unica cosa che puoi fare e' raccogliere esperienze, informazioni sui pro e i contro e informarla. Secondo me solo questo e poi sarà lei a decidere

Più o meno questo è lo scopo del post....

OT: Akane ho letto che partorirai alla Fabia Mater (dove c'è il parto in acqua): volevo dirti che anche io ho partorito lì e volevo dirti che mi sono trovata molto molto bene, sia come struttura che come personale medico e paramedico. Avevo anche deciso di partorire in acqua, ma poi il dolore ha preso il sopravvento....e ho chiesto a gran voce "la droga"!!!!!!!!

OOT: abiti da quelle parti?

[Ila78]

credo che sia una decisione personale dei genitori e che nessuno si possa permettere di sindacare nel caso uno decisa di farla, parlo cosi' perche' nel mio caso siamo stati additati come folli ma sinceramente non mi interessa ho sempre pensato di volerla fare per una tranquillità mia personale quindi non ho chiesto consigli a nessun familiare anche se purtroppo c'è chi ha espresso opinione non richieste.
scusate ho il dente un pò avvelenato su questo argomento ma sono più che mai convinta che indipendentemente dall'età se uno facendola vive più serenamente la gravidanza deve sottoporsi all'esame.

[akane]

grafab2001, l'unica cosa che puoi fare e' raccogliere esperienze, informazioni sui pro e i contro e informarla. Secondo me solo questo e poi sarà lei a decidere

Più o meno questo è lo scopo del post....

OT: Akane ho letto che partorirai alla Fabia Mater (dove c'è il parto in acqua): volevo dirti che anche io ho partorito lì e volevo dirti che mi sono trovata molto molto bene, sia come struttura che come personale medico e paramedico. Avevo anche deciso di partorire in acqua, ma poi il dolore ha preso il sopravvento....e ho chiesto a gran voce "la droga"!!!!!!!!

OOT: abiti da quelle parti?

no non abito da quelle parti, anzi sto qualche km fuori roma, vicino guidonia ma li ci ha partorito mia cognata 2 anni fa con parto in acqua e un emse fa la mia vicina di casa con parto normale con "droga" ed e' andata benone ad entrambe. Io vorrei provare il parto in acqua ma se il dolore dovesse avere il sopravvento non disdegno la "droga" per la quale verso la 34^/35^ farò la visita anestesiologica apposita
fine O.T. e scusate

[YLeNia]

Stefaniaf mi dispiace per la tua amica...

[luisaluisa]

Ciao Grafab come stai? e la tua voce?
Posso solo dirti come esperienza personale che ho ritenuto l'amniocentesi (mentalmente parlando) come un esame e basta senza ingigantire pensieri,preoccupazioni,un esame sicuramente importante al di là dell'età. La preoccupazione maggiore per me era l'esito, quello era ciò che mi preoccupava maggiormente perchè è l'esito che si vuole sapere quando vai a fare l'amniocentesi sennò è inutile che tu lo faccia.
Ieri ho rivisto dopo 6 anni una registrazione del programma Quark, il titolo era Nuova vita.
L'ho rivisto con un tale interesse... perchè spiegava nei dettagli tante cose tra cui anche l'amniocentesi.
Sono rimasta soddisfatta dalle spiegazioni degli specialisti intervistati da Piero Angela nonostante siano passati 6 anni, non voglio riportare cosa hanno detto riguardo questo esame perchè ogniuno di noi prende la decisione che preferisce solo che, tutto questo allarmismo sull'esame mi sembra eccessivo per certi versi. Il dialogo tra uno specialista e la paziente è per me importante forse più di un consiglio di un amica che ha o non ha avuto problemi con l'esame perchè ogni esperienza è personale ed al di là dell'esperienza ci sono cose che vanno pensate e ragionate a tavolino con il proprio medico. Mi sono fidata del mio perchè l'ho scelto, per la sua presenza costante, per l'appoggio,la serietà, l'aiuto e la professionalità; mi sono completamente messa nelle sue mani, fidandomi, sapendo pure che nessuno è Dio. Ho fatto 2 volte l'amniocentesi ma ancor prima il bitest e la translucenza nucale, 2 volte perchè la prima volta è stata con la prima gravidanza. Entrambi gli esiti sono andati bene. Prima di fare l'esame io ed il Ginecologo abbiamo parlato di tutto ciò che concerne il feto, anche di quello che sarebbe stato se l'esito fosse stato infelice, sarebbe stato lui poi ad effettuare l'amniocentesi. E' stato molto umano ed esaustivo ed entrambi(io e mio marito), solo noi2 e lui abbiamo preso la decisione migliore. Sono una mamma in attesa e le preoccupazioni di poter perdere il piccolo ci saranno sempre anche dopo il parto,perchè una madre è sempre in apprensione per il proprio figlio è naturale, se non lo fosse sarebbe un pò strano, solo un pò eh? In bocca al lupo qualsiasi decisione prenda la tua amica Ciao.

[stefaniaf]

Stefaniaf mi dispiace per la tua amica...

Per fortuna la mia amica dopo un anno da quella brutta esperienza ha avuto un altro bimbo sanissimo (ovviamente non ha rifatto l'amniocentesi pur avendo 43 anni)

[meimi75]

Quoto in tutto e per tutto Akane.

Anche io non me la sono sentita di fare l'amnio, il professore che mi segue è stato molto chiaro, un pò di rischio c'è ed è dovuto ad un'infezione che l'ago all'entrata potrebbe causare oppure al liquido amniotico che se si buca il sacco otrebbe uscire.
Mi ha detto che la possibilità erararissima ma anche io non me la sono sentita.
Col prossimo però credo di farla.

Zodiaco anche per questo ho fatto la villo..le complicanze in pratica sono inesistenti..invece nell'amnio sono circa l'1%...che poi magari si risolvono..ma è proprio l'idea di andare a bucare la sacca che non mi piaceva..
nella villo invece si opera al di fuori del sacco amniotico e quindi "lontano" dal bimbo...questa cosa mi ha sollevato di molte ansie ed ho affrontato tutto moooolto più serenamente
poi ripeterò sino allo sfinimento che il rischio di entrambi gli esami è ricollegabile quasi interamente all'abilità dell'operatore! se è bravo ed ha molta esperienza il rischio è nullo

[elly2]

Sicuramente si tratta di una decisione molto personale. Anche una signora che conosco io a 40 anni ha perso i 2 bimbi che aspettava (erano gemelli) a causa di un'infezione e non ne ha avuti più. Spesso la percentuale di rischio dell'esame supera la percentuale di avere un bambino ammalato. Certo sono solo statistiche sia in bene che in male, ma se mi capitasse di perdere un bambino sano perchè ho fatto l'amnio non so se riuscirei a perdonarmelo.
In ogni caso con l'amnio si possono valutare solo 3 tipi di problematiche genetiche (con quella di routine). E purtroppo molte altri problemi non si possono scoprire prima della nascita del bimbo (per esempio i problemi neurologici) E poi tutta la vita è un rischio continuo. Ecco che si fanno tutte le vaccinazioni obbligatorie e facoltative e poi??? Purtroppo non si possono mettere i nostri figli sotto una campana di vetro. Tutto questo per farvi riflettere sul fatto che forse siamo troppo abituati a programmare tutto. Certo, se una persona ha già problematiche è giusto che faccia indagini + approfondite, ma ormai vedo tante ragazze relativamente giovani ricorrere all'amniocentesi solo per avere la sicurezza di un bambino sano. Bene che sappiano che con quell'esame avranno solo la sicurezza di non avere un bambino down o portatore della trisonomia 18 o 21!

[piccolapeste]

che un bambino non sia un pacco sorpresa.

Che brutta espressione.

lo so che non è il massimo dell'eleganza... ma era solo per far capire un concetto!!!!

[ishetta]

Sicuramente si tratta di una decisione molto personale. Anche una signora che conosco io a 40 anni ha perso i 2 bimbi che aspettava (erano gemelli) a causa di un'infezione e non ne ha avuti più. Spesso la percentuale di rischio dell'esame supera la percentuale di avere un bambino ammalato. Certo sono solo statistiche sia in bene che in male, ma se mi capitasse di perdere un bambino sano perchè ho fatto l'amnio non so se riuscirei a perdonarmelo.
In ogni caso con l'amnio si possono valutare solo 3 tipi di problematiche genetiche (con quella di routine). E purtroppo molte altri problemi non si possono scoprire prima della nascita del bimbo (per esempio i problemi neurologici) E poi tutta la vita è un rischio continuo. Ecco che si fanno tutte le vaccinazioni obbligatorie e facoltative e poi??? Purtroppo non si possono mettere i nostri figli sotto una campana di vetro. Tutto questo per farvi riflettere sul fatto che forse siamo troppo abituati a programmare tutto. Certo, se una persona ha già problematiche è giusto che faccia indagini + approfondite, ma ormai vedo tante ragazze relativamente giovani ricorrere all'amniocentesi solo per avere la sicurezza di un bambino sano. Bene che sappiano che con quell'esame avranno solo la sicurezza di non avere un bambino down o portatore della trisonomia 18 o 21!

Scusa elly ma non sono d'accordo. Innanzitutto con un'amnio completa si possono vedere un po' di cose in piu' della trisomia 18 o 21 ma per questo ti rimando alla sezione di gol che ti linko http://www.gravidanzaonline.it/indagine ... entesi.htm e a fare una buona ricerca.
Poi parli di vaccinazioni... le vaccinazioni hanno i loro rischi (seppur ridotti) eppure hanno portato ad un calo della mortalità e della diffusione di certe malattie che non mi sembra sia una cosa da nulla.
Io ho 29 anni, ho fatto l'amniocentesi pur apparentemente senza motivo ma non per questo mi sento di programmare tutto, quando vuoi un figlio sai benissimo che ci saranno mille sacrifici e mille dubbi ma non per questo la diagnosi prenatale è da condannare.
Per quanto riguarda il discorso delle varie sindromi, l'età è solo uno dei fattori da considerare, ci sono ragazze di 20 anni che hanno avuto bimbi affetti dalla s. di down. La possibilitò c'è seppur remota.

[oniria]

Sicuramente si tratta di una decisione molto personale. Anche una signora che conosco io a 40 anni ha perso i 2 bimbi che aspettava (erano gemelli) a causa di un'infezione e non ne ha avuti più. Spesso la percentuale di rischio dell'esame supera la percentuale di avere un bambino ammalato. Certo sono solo statistiche sia in bene che in male, ma se mi capitasse di perdere un bambino sano perchè ho fatto l'amnio non so se riuscirei a perdonarmelo.
In ogni caso con l'amnio si possono valutare solo 3 tipi di problematiche genetiche (con quella di routine). E purtroppo molte altri problemi non si possono scoprire prima della nascita del bimbo (per esempio i problemi neurologici) E poi tutta la vita è un rischio continuo. Ecco che si fanno tutte le vaccinazioni obbligatorie e facoltative e poi??? Purtroppo non si possono mettere i nostri figli sotto una campana di vetro. Tutto questo per farvi riflettere sul fatto che forse siamo troppo abituati a programmare tutto. Certo, se una persona ha già problematiche è giusto che faccia indagini + approfondite, ma ormai vedo tante ragazze relativamente giovani ricorrere all'amniocentesi solo per avere la sicurezza di un bambino sano. Bene che sappiano che con quell'esame avranno solo la sicurezza di non avere un bambino down o portatore della trisonomia 18 o 21!

mi spiace ma non sono assolutamente d'accordo con te, come ho già scritto in altro post simile dove qualcuna aveva erroneamente riportato le stesse tue cose, sia villo che amnio NON diagnosticano solo due o tre cromosopatie ma ben di più:

Forse non tutti sanno che Le Malformazioni Conosciute sono circa 9000, L'Amniocentesi eseguita per screening delle cromosomopatie ne individua al massimo una decina, tra cui la Sindrome di Down, che è la più diffusa tra le cromosomopatie e se vogliamo è solo questo il motivo per cui si fa, dal momento che le altre cromosomopatie sono molto più rare.

E' vero invece che L'Amniocentesi consente anche di diagnosticare altre malattie genetiche come la Sindrome di Tay Sacs, l'Emofilia, la Sindrome dell'X Fragile ecc. però questo tipo di amniocentesi viene effettuata solo su indicazioni specifiche, l'amniocentesi che di solito viene eseguita come screening per le cromosomopatie è finalizzata solo al riconoscimento delle più importanti cromosomopatie che sono queste:

La Sindrome di Down

La Trisomia 18

La Trisomia 13

La Sindrome di Turner

La Sindrome di Klinifelter

Tutto ciò è valido anche per la villocentesi. Questo solo per precisione.

[oniria]

inoltre sia con le ecografie approfondite si possono rilevare tutta un'altra serie di problematiche:

Metodi di indagine Difetti indagati
Villocentesi Tutte le anomalie cromosomiche (Sindromedi Down, ecc.)
Malattie ereditarie:ad es. talassemia, fibrosi cistica, sordità congenita non-sindromica, ritardo mentale legato al cromosoma X
Amniocentesi Tutte le anomalie cromosomiche (Sindrome di Down ecc.)
Ecografia Malformazioni dell’apparato scheletrico (arti, colonna vertebrale, cranio), del cuore, dei polmoni, dell’addome, del cervello, dei reni e dell’apparato urinario, ecc.

le vaccinazioni grazie a Dio che esistono visto che hanno debellato e/o contenuto la diffusione di gravissime malattie virulente e diminuito di molto la mortaità.

Insomma prima di sparare a zero su esami invasivi, vaccinazioni ecc. bisognerebbe non solo guardare il lato negativo ma anche e soprattutto valutare quello positivo che spesso è di gran lunga maggiore.

[oniria]

Comunque se non altro questa frase la ritengo mooooolto incoraggiante e la riporto così come l'ho letta :
"Si può concludere, senza eccesso di ottimismo, che il ricorso all’utilizzo combinato della diagnosi prenatale genetica (villocentesi) e morfologica (ecografia) consente di identificare non meno dell’80% dei gravi Difetti Congeniti entro la prima metà della gestazione, entro cioè la 20° settimana."

[YLeNia]

Secondo me non bisognerebbe fare del terrorismo sia nel caso di amnio e villo e sia nel caso di tn+bitest o nessuna indagine...cosa che invece leggo spesso...come per tirare l'acqua al proprio mulino o per convincersi..non so.
Tutte sanno i pro e i contro di certi esami ( almeno si spera ) e in base al proprio IO decide. Stop.
Niente di giusto o sbagliato.
E' personale..tutto qui.

[grafab2001]

Per quanto riguarda il discorso delle varie sindromi, l'età è solo uno dei fattori da considerare, ci sono ragazze di 20 anni che hanno avuto bimbi affetti dalla s. di down. La possibilità c'è seppur remota.

Quasi sicuramente una ragazza di 20 anni che ha un bimbo affetto da Sindrome di Down è portatrice (lei o il marito) di una traslocazione 14/21. Fidati che sulla materia sono piuttosto ferrata!!! Oppure è veramente molto molto molto sfigata....(se di sf**a possiamo parlare....mi rendo conto che è un termine troppo forte!!! )

[ishetta]

Per quanto riguarda il discorso delle varie sindromi, l'età è solo uno dei fattori da considerare, ci sono ragazze di 20 anni che hanno avuto bimbi affetti dalla s. di down. La possibilità c'è seppur remota.

Quasi sicuramente una ragazza di 20 anni che ha un bimbo affetto da Sindrome di Down è portatrice (lei o il marito) di una traslocazione 14/21. Fidati che sulla materia sono piuttosto ferrata!!! Oppure è veramente molto molto molto sfigata....(se di sf**a possiamo parlare....mi rendo conto che è un termine troppo forte!!! )

Infatti io sono dell'idea che la sf**a ci vede benissimo e in tal modo agisco, posso sbagliarmi ma perchè non devo fare un esame solo perchè le possibilità sono remote? C'è anche una possibilità su 10.000, beh quell'1 è mia figlia...

[oniria]

Per quanto riguarda il discorso delle varie sindromi, l'età è solo uno dei fattori da considerare, ci sono ragazze di 20 anni che hanno avuto bimbi affetti dalla s. di down. La possibilità c'è seppur remota.

Quasi sicuramente una ragazza di 20 anni che ha un bimbo affetto da Sindrome di Down è portatrice (lei o il marito) di una traslocazione 14/21. Fidati che sulla materia sono piuttosto ferrata!!! Oppure è veramente molto molto molto sfigata....(se di sf**a possiamo parlare....mi rendo conto che è un termine troppo forte!!! )

Infatti io sono dell'idea che la sf**a ci vede benissimo e in tal modo agisco, posso sbagliarmi ma perchè non devo fare un esame solo perchè le possibilità sono remote? C'è anche una possibilità su 10.000, beh quell'1 è mia figlia...

quoto alla grande!!!
le percentuali di donne giovanissime che hanno partorito figli down non è così minima come si potrebbe logicamente pensare e poi ognuno, resta inteso, fa quello che crede più giusto è solo che dire che quell'uno per cento non possa riguardarci è profondamente errato non dimentichiamoci mai che "gli altri siamo noi..."

ETÀ MATERNA INCIDENZA
inferiore a 30 anni 1 su 1500
30-34 anni 1 su 580
35-39 anni 1 su 280
40-44 anni 1 su 70
oltre 45 anni 1 su 38

[oniria]

Posso dire che in base alla mia esperienza ero contraria ad ogni e qualsiasi esame invasivo in gravidanza e infatti con il mio primo figlio, dopo gli accertamenti di routine bitest + tn e risultati buoni ho deciso di non fare nulla ma stavolta è andata diversamente e mi sono trovata davanti ad un'incognita che non potevo affrontare, il rischio che mio figlio avesse un problema cromosomico o cardiaco mi ha spaventata tantissimo e ho deciso che volevo, volevamo sapere e questo non necessariamente significa certezza di malattia = aborto, può anche significare (come nel mio caso) consapevolezza della malattia e supporto nell'affrontarla, inutile bendarsi gli occhi di fronte alla realtà e aspettare che una sorpresa cosi bella come la nascita si trasformi in una specie di incubo per non aver saputo come accogliere un figlio non sano.

[Micky77]

Posso dire che in base alla mia esperienza ero contraria ad ogni e qualsiasi esame invasivo in gravidanza e infatti con il mio primo figlio, dopo gli accertamenti di routine bitest + tn e risultati buoni ho deciso di non fare nulla ma stavolta è andata diversamente e mi sono trovata davanti ad un'incognita che non potevo affrontare, il rischio che mio figlio avesse un problema cromosomico o cardiaco mi ha spaventata tantissimo e ho deciso che volevo, volevamo sapere e questo non necessariamente significa certezza di malattia = aborto, può anche significare (come nel mio caso) consapevolezza della malattia e supporto nell'affrontarla, inutile bendarsi gli occhi di fronte alla realtà e aspettare che una sorpresa cosi bella come la nascita si trasformi in una specie di incubo per non aver saputo come accogliere un figlio non sano.

Quoto tutto, avrei potuto scriverla io questa frase,
ma soprattutto quella in grassetto, non è detto che l'amniocentesi la debba fare solo chi è disposto ad affrontare, nel caso, un'interruzione di gravidanza, ma è anche un mezzo per arrivare consapevoli alla nascita, che magari c'è qualche problema.

[grafab2001]

Posso dire che in base alla mia esperienza ero contraria ad ogni e qualsiasi esame invasivo in gravidanza e infatti con il mio primo figlio, dopo gli accertamenti di routine bitest + tn e risultati buoni ho deciso di non fare nulla ma stavolta è andata diversamente e mi sono trovata davanti ad un'incognita che non potevo affrontare, il rischio che mio figlio avesse un problema cromosomico o cardiaco mi ha spaventata tantissimo e ho deciso che volevo, volevamo sapere e questo non necessariamente significa certezza di malattia = aborto, può anche significare (come nel mio caso) consapevolezza della malattia e supporto nell'affrontarla, inutile bendarsi gli occhi di fronte alla realtà e aspettare che una sorpresa cosi bella come la nascita si trasformi in una specie di incubo per non aver saputo come accogliere un figlio non sano.

Quoto tutto, avrei potuto scriverla io questa frase,
ma soprattutto quella in grassetto, non è detto che l'amniocentesi la debba fare solo chi è disposto ad affrontare, nel caso, un'interruzione di gravidanza, ma è anche un mezzo per arrivare consapevoli alla nascita, che magari c'è qualche problema.

Quoto e straquoto quanto avete detto!!!