RU-486

[erin]

Io sono favorevole all'introduzione anche in Italia ma non credo che questo:

e allo stesso modo fatico a capire come si possa al giorno d'oggi rimanere incinte senza volerlo, visto che ormai bene o male anche i muri sanno come evitare gravidanze indesiderate.

sia dei tutto vero.

In Italia in materia di educazione sessuale e utilizzo di anticoncezzionali (in particolare quelli femminili) secondo me siamo ancora molto indietro.
O hai una faglia alle spalle che ti ha dato una buona preparazione (ma so che ancora in tante famiglie l'argomento sesso è un tabù) oppure difficilmente si ha una informazione chiara e accessibile.
In particolare nell'età adolescienziale...

Non parliamo poi della scuola

Per quanto riguarda la scomunica non credo che una donna che si trovi a dover fare una scelta del genere venga intimidita da questo.

Lavoro nella scuola, insegno alle superiori, e ti assicuro che i corsi di educazione sessuale si svolgono ogni anno regolarmente. Sul fatto che per molti genitori ci sia ancora molta reticenza nel parlare di sessualità ti do ragione. Purtroppo. Speriamo di cavarcela meglio con i nostri figli quando sarà il momento.

[BarbyLondra]

Ma scusatemi tanto ma un farmacista obbiettore ti può vendere preservativi e pillola anticoncezionale ma rifiutarsi di vendere la pillola del giorno dopo?

Perchè io di farmacie senza preservativi non ne ho mai viste

Alcuni credono che la pillola del giorno dopo sia abortiva.

no no, non scherziamo.
la pillola del giorno dopo E' abortiva
non nascondiamoci dietro a un dito

Be', non tutti la pensano cosi.

[laIla]

Lavoro nella scuola, insegno alle superiori, e ti assicuro che i corsi di educazione sessuale si svolgono ogni anno regolarmente. Sul fatto che per molti genitori ci sia ancora molta reticenza nel parlare di sessualità ti do ragione. Purtroppo. Speriamo di cavarcela meglio con i nostri figli quando sarà il momento.

mi fa piacere che nella scuola qualcosa si stia muovendo, anche se non sono sicura che in tutte venga fatto.
Infatti leggendo in giro mi sembra di capire che ancora è a discrezione della scuola se farla o meno.

se mi sbaglio correggimi pure

[cleo]

A me non serve: sono un fenomeno ad abortire io!

[dolceviola]

cleo, sei eccezionale

[erin]

Lavoro nella scuola, insegno alle superiori, e ti assicuro che i corsi di educazione sessuale si svolgono ogni anno regolarmente. Sul fatto che per molti genitori ci sia ancora molta reticenza nel parlare di sessualità ti do ragione. Purtroppo. Speriamo di cavarcela meglio con i nostri figli quando sarà il momento.

mi fa piacere che nella scuola qualcosa si stia muovendo, anche se non sono sicura che in tutte venga fatto.
Infatti leggendo in giro mi sembra di capire che ancora è a discrezione della scuola se farla o meno.

se mi sbaglio correggimi pure

mah, mi sembra che la maggioranza delle scuole, parlo di scuole pubbliche ovvio, la faccia. ma non credo sia obbligatoria, no, almeno x ora. ad ogni modo, ripeto, non ho mai sentito di una scuola superiore che decidesse di non farla.

[Edera]

A me non serve: sono un fenomeno ad abortire io!

Sister... non dirlo più!

[clizia]

Io sono favorevole all'introduzione anche in Italia ma non credo che questo:

e allo stesso modo fatico a capire come si possa al giorno d'oggi rimanere incinte senza volerlo, visto che ormai bene o male anche i muri sanno come evitare gravidanze indesiderate.

sia dei tutto vero.

In Italia in materia di educazione sessuale e utilizzo di anticoncezzionali (in particolare quelli femminili) secondo me siamo ancora molto indietro.
O hai una faglia alle spalle che ti ha dato una buona preparazione (ma so che ancora in tante famiglie l'argomento sesso è un tabù) oppure difficilmente si ha una informazione chiara e accessibile.
In particolare nell'età adolescienziale...

Non parliamo poi della scuola

Per quanto riguarda la scomunica non credo che una donna che si trovi a dover fare una scelta del genere venga intimidita da questo.

Lavoro nella scuola, insegno alle superiori, e ti assicuro che i corsi di educazione sessuale si svolgono ogni anno regolarmente. Sul fatto che per molti genitori ci sia ancora molta reticenza nel parlare di sessualità ti do ragione. Purtroppo. Speriamo di cavarcela meglio con i nostri figli quando sarà il momento.

ma infatti il primo luogo di educazione dovrebbe essere la famiglia. Perchè anche alle elementari si vedono tanti bei programmini sull'amicizia tra bimbi, sulla pace, sul non usare le mani per risolvere i litigi, i bimbi fano tanti bei discorsetti scritti e lavori di gruppo, poi escono dalal scuola e si picchiano lo stesso ed hanno stimoli del tutto diversi dalle favolette lette in classe. La scuola non basta.

[danila78]

Ma scusatemi tanto ma un farmacista obbiettore ti può vendere preservativi e pillola anticoncezionale ma rifiutarsi di vendere la pillola del giorno dopo?

Perchè io di farmacie senza preservativi non ne ho mai viste

Alcuni credono che la pillola del giorno dopo sia abortiva.

no no, non scherziamo.
la pillola del giorno dopo E' abortiva
non nascondiamoci dietro a un dito

Secondo me la pillola del giorno dopo non è abortiva.
come fai a dire il contrario scusa?

se l'ovulazione non è ancora avvenuta la impedisce,se è avvenuta invece crea delle condizioni sfavorevoli cosi che ovulo e spermatozoo non si incontrino.dove sta l'aborto? forse mi sfugge qualcosa??

Comunque in diversi paesi viene venduta in farmacia senza prescrizione medica.io sono spesso in corsica e so per certo che li basta andare in farmacia e te la danno senza batter ciglio.

[witch]

io non ritengo la pillola del giorno dopo abortiva, ne tanto meno la spirale

e sono ben contenta che la scienza continui a fare progressi, se una donna può abortire prendendo una pillola invece che sottoponendosi ad un intervento chirurgico ben venga, ovviamente tutto sotto controllo medico per tutelare in primis la salute della donna

e di quello che dice tizio o caio non me ne può fregar de meno ovviamente , lo stato è laico e deve approvare o non approvare le leggi non certo in base a quello che pensano i vari esponenti religiosi, cattolici, mussulmani o induisti che siano

[rusc]

Ma scusatemi tanto ma un farmacista obbiettore ti può vendere preservativi e pillola anticoncezionale ma rifiutarsi di vendere la pillola del giorno dopo?

Perchè io di farmacie senza preservativi non ne ho mai viste

Alcuni credono che la pillola del giorno dopo sia abortiva.

no no, non scherziamo.
la pillola del giorno dopo E' abortiva
non nascondiamoci dietro a un dito

Secondo me la pillola del giorno dopo non è abortiva.
come fai a dire il contrario scusa?

se l'ovulazione non è ancora avvenuta la impedisce,se è avvenuta invece crea delle condizioni sfavorevoli cosi che ovulo e spermatozoo non si incontrino.dove sta l'aborto? forse mi sfugge qualcosa??

Comunque in diversi paesi viene venduta in farmacia senza prescrizione medica.io sono spesso in corsica e so per certo che li basta andare in farmacia e te la danno senza batter ciglio.

Per quello che so io, sia pillola del giorno dopo sia spirale hanno come effetto, insieme ad altri, quello di creare condizioni sfavorevoli all'annidamento dell'embrione nell'utero.
cmq siao OT quindi finisco qui
Questo

[witch]

secondo me creare condizioni sfavorevoli non significa abortire

[mafalda2005]

Ma se si abortisce con raschiamento invece che con la pillola non si è scomunicati lo stesso?
Che differenza c'è in termini religiosi?

[ely66]

ma parliamo della ru486 o di cosa vuole la Chiesa?
no perchè se è la seconda, sego subito.
un conto è l'accenno e qui dentro se ne è parlato parecchio, altro è parlare proprio di quello.
occhio che il confine è MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLTO sottile.

[mafalda2005]

Tornando al titolo, un altro vantaggio è l'abbattimento dei costi sanitari.

[BarbyLondra]

Ma scusatemi tanto ma un farmacista obbiettore ti può vendere preservativi e pillola anticoncezionale ma rifiutarsi di vendere la pillola del giorno dopo?

Perchè io di farmacie senza preservativi non ne ho mai viste

Alcuni credono che la pillola del giorno dopo sia abortiva.

no no, non scherziamo.
la pillola del giorno dopo E' abortiva
non nascondiamoci dietro a un dito

Secondo me la pillola del giorno dopo non è abortiva.
come fai a dire il contrario scusa?

se l'ovulazione non è ancora avvenuta la impedisce,se è avvenuta invece crea delle condizioni sfavorevoli cosi che ovulo e spermatozoo non si incontrino.dove sta l'aborto? forse mi sfugge qualcosa??

Comunque in diversi paesi viene venduta in farmacia senza prescrizione medica.io sono spesso in corsica e so per certo che li basta andare in farmacia e te la danno senza batter ciglio.

eh si anche qui. Costa 40 sterline, pero la vendono senza ricetta (il farmacista ti spiega solo come prenderla.... per quelle che hanno fretta e non vogliono leggere il foglietto illustrativo, dico io!!!). Se invece hai la ricetta paghi solo le sei sterline normali.

[danila78]

Ma scusatemi tanto ma un farmacista obbiettore ti può vendere preservativi e pillola anticoncezionale ma rifiutarsi di vendere la pillola del giorno dopo?

Perchè io di farmacie senza preservativi non ne ho mai viste

Alcuni credono che la pillola del giorno dopo sia abortiva.

no no, non scherziamo.
la pillola del giorno dopo E' abortiva
non nascondiamoci dietro a un dito

Secondo me la pillola del giorno dopo non è abortiva.
come fai a dire il contrario scusa?

se l'ovulazione non è ancora avvenuta la impedisce,se è avvenuta invece crea delle condizioni sfavorevoli cosi che ovulo e spermatozoo non si incontrino.dove sta l'aborto? forse mi sfugge qualcosa??

Comunque in diversi paesi viene venduta in farmacia senza prescrizione medica.io sono spesso in corsica e so per certo che li basta andare in farmacia e te la danno senza batter ciglio.

eh si anche qui. Costa 40 sterline, pero la vendono senza ricetta (il farmacista ti spiega solo come prenderla.... per quelle che hanno fretta e non vogliono leggere il foglietto illustrativo, dico io!!!). Se invece hai la ricetta paghi solo le sei sterline normali.

pensa che in corsica addirittura te la danno come un qualsiasi normalissimo farmaco e senza ricetta costa solo 7 euro.
lo dico con sicurezza perchè l'ho visto con i miei occhi meno di un mese fa metre prendevo le medicine per mia figlia toccata da una medusa!

cmq ho notato che i farmaci di uso comune in francia costano moooolto molto molto meno che da noi.farmaci tipo aspirine,moment ma anche creme lasonil e simili costano pochissimo,meno di 4-5 euro.da noi ti pelano..
scusate l' OT

[ishetta]

NB io non dico che un farmacista o un medico non possa essere obiettore
dico solo che


il farmacista dovrebbe esporre sotto il suo cartello
DOTT PINCO PALLO
FARMACISTA OBIETORE

(cosi' io lo evito.... ma questa è opinione mia)

idem i ginecologi...fuori dal loro studio...un bel cartello
DOT PANCO PILLO
SPEC. GINECOLOGIA
OBIETTORE


libero tu di essere obiettore
libera io di non servirmi di te come dottore

Ecco sono d'accordissimo. Io credo che il paziente debba sempre essere tutelato e gli si debbano prospettare sempre tutte le soluzioni possibili.

Ricordo benissimo quando incinta di 8 settimane la mia ginecologa mi spiegò i pro e i contro delle varie tipologie di diagnosi prenatale che ci sono e concluse dicendo:
"La scelta è vostra. Valutate in base alla vostra etica, alla vostra morale e a come vi sentite come coppia".
Io l'ho adorata per questa frase.

Ma scusatemi tanto ma un farmacista obbiettore ti può vendere preservativi e pillola anticoncezionale ma rifiutarsi di vendere la pillola del giorno dopo?
Perchè io di farmacie senza preservativi non ne ho mai viste

In effetti... non fa una piega.

sull'obiezione di coscienza dico solo che secondo me il primato spetta sempre alla coscienza personale. Nessuno, nessuno Stato può obbligare un essere umano ad agire contro la propria coscienza.

Verissimo rusc... ma esistono le cliniche private a impronta religiosa ed esistono tante specializzazioni.


Cmq tornando al discorso IVG chirurgica vs IVG chimica. Salvo conferme sull'effettiva e documentata tossicità del farmaco per la donna... a me sembra evidente che prendere un farmaco piuttosto che essere operato sia una scelta sicuramente meno invasiva e cinicamente, come diceva Mafalda2005, anche più economica per il SSN.

[frangela]

Io la penso come Ishetta (così faccio prima e risparmio parole)

[Peperita]

Dunque:
Sebbene io sia a favore della libertà di scelta, sono assolutamente perplessa sull'uso della pillola abortiva.
Per essere precisa:
1) La sperimentazione fatta al Sant'Anna di Torino dal professor Viale ha spesso violato il protocollo, e quindi non mi sentirei adeguatamente garantita nell'utilizzarla

2) L'interruzione tramite raschiamento è una pratica che oggi ha una invasivit minima, grazie alle prostraglandine che vengono preventivamente somministrate, e un'incienza di danni post operatori molto bassa

3) Psicologicamente trovo meno invasivo un intervento in anestesia che una espulsione tramite contrazioni
4) Comunque questa pillola non elimina il ricovero ospedaliero, il che significa che non è esattamente una passeggiata.

5) Quando vengono introdotti nuovi farmaci, a grosso valore economico, ho sempre la perplessità (credo leggittima) che vengano maggiormente tutelati gli interessi delle case farmaceutiche rispetto a quelli dei malati.

Per questo io chiederei di non utilizzarla.
Poi sono naturalmente a favore della liertà di scelta, ma perchè la libertà sia davvero libera serve chiarezza nell'informazione.... altrimenti l "consenso informato" diventa solo un paravento per coprirsi legalmente le spalle.

Ultima cosa, mi spiagate la questione spirale - pillola del giorno dopo - abortività?

Intendo dire dal punto di vista del funzionamento!