dici che sia per questo che ci sono così tanti ipermercati/supermercati con orario 10-21????? non l'avrei mai detto!!!
GravidanzaOnLine: il Forum
Prima, durante e dopo la gravidanza
commercianti spiegatemi
-
annalisa
- Active~GolGirl®

- Messaggi: 707
- Iscritto il: 20 mag 2005, 6:29
Re: commercianti spiegatemi
dici che sia per questo che ci sono così tanti ipermercati/supermercati con orario 10-21????? non l'avrei mai detto!!!
Annalisa + G. (08/12/2004) & U. (04/12/2007).
Ai figli bisogna dare radici quando sono piccoli e ali quando sono grandi
Ai figli bisogna dare radici quando sono piccoli e ali quando sono grandi
-
lena69
- Expert~GolGirl®

- Messaggi: 4218
- Iscritto il: 11 nov 2005, 19:55
Re: commercianti spiegatemi
infatti la riduzione è possibile, l'eliminazione nopuravita ha scritto:beh io nella norma nn ho pausa obbligatoria
e nel lavoro di prima avevo richiesto la riduzione da 1 ora e mezza di pausa pranzo a mezz'ora concessa...anche perchè visto i km che mi separavano da casa nn ce la facevo ad andare..così invece di finire alle 18 uscivo alle 17...
mister K 17 07 05, miss K 28 09 09 et moi
eraVIP oraVIW
eraVIP oraVIW
-
Pollon_z
- Silver~GolGirl®

- Messaggi: 16000
- Iscritto il: 26 ago 2006, 16:59
Re: commercianti spiegatemi
io penso di no... primo perche' se vedi che c'è richiesta di solito hai tutto l'interesse a venirgli icontro, ma ci sono anche casi in cui ti scontri con la tua situazione, la famiglia i figli gli impegniannalisa ha scritto: ovvio che non si può accontentare tutti ma è ovvio che un calo di fatturato in un negozio che fa 9-12,30 e 16-19,30 può essere imputato anche dal cambiamento di abitudini di molte donne lavoratrici.
a meno che avere una attività vuol dire rimanere single e non fare figli, augurandosi di godere di ottima salute per sempre.
io il calo di fatturato lo attribuisco forse al fatto che alcuni negozi rimangono fossilizzati su tipologie vecchie di gestione... non si modernizzano non si aprono a idee nuove ad articoli nuovi, ma anche al fatto che una volta la gente si "accontentava, e oggi c'è invece una grande fetta di persone che hanno tempo per girare, guardare chiedere e fare richieste mooooooooolto specifiche tanto che tu, piccolo commerciante, difficilmente potrai soddisfare.
parlando personalmente io ho scremato moltissimo gli articoli e mi sono creata un mercato di nicchia dove il centro commerciale non interferisce.
OttobrinaDOCG♥♥ Adulatrice del sacro maiale *Guru delle MD*
-
annalisa
- Active~GolGirl®

- Messaggi: 707
- Iscritto il: 20 mag 2005, 6:29
Re: commercianti spiegatemi
è vero! ho dimenticato anche gli architetti, gli studi grafici eccPollon_z ha scritto:io ho lavorato per 3 anni da un architetto senza orari e gratis o al massimo mi dava 300 mila LIRE al mese.... (naturalmente tutto in nero eh?)annalisa ha scritto:bhè però puravita se tiri fuori lo sfruttamento di certi lavori (commercialisti, studi legali ecc) o i periodi di carico elevato di lavoro (sotto natale, chiusure ecc) non ne usciamo... qui parliamo della norma.![]()
certo che allora, con 300 mila lire, gli orarai degli esercizi commerciali (credo) ti interessassero poco... :prrrr
Annalisa + G. (08/12/2004) & U. (04/12/2007).
Ai figli bisogna dare radici quando sono piccoli e ali quando sono grandi
Ai figli bisogna dare radici quando sono piccoli e ali quando sono grandi
-
Pollon_z
- Silver~GolGirl®

- Messaggi: 16000
- Iscritto il: 26 ago 2006, 16:59
Re: commercianti spiegatemi
se poi ti dico che ne spendevo 350 in benzina tra andare e tornare :ahah :ahahannalisa ha scritto:è vero! ho dimenticato anche gli architetti, gli studi grafici eccPollon_z ha scritto:io ho lavorato per 3 anni da un architetto senza orari e gratis o al massimo mi dava 300 mila LIRE al mese.... (naturalmente tutto in nero eh?)annalisa ha scritto:bhè però puravita se tiri fuori lo sfruttamento di certi lavori (commercialisti, studi legali ecc) o i periodi di carico elevato di lavoro (sotto natale, chiusure ecc) non ne usciamo... qui parliamo della norma.![]()
certo che allora, con 300 mila lire, gli orarai degli esercizi commerciali (credo) ti interessassero poco... :prrrr
sarà per quello che ora se ho bisogno di rivolgo al geometra che viene qui in negozio
OttobrinaDOCG♥♥ Adulatrice del sacro maiale *Guru delle MD*
-
Savina
- Bronze~GolGirl®

- Messaggi: 10657
- Iscritto il: 3 ago 2006, 6:52
Re: commercianti spiegatemi
Piano con le prese per il kiul però...annalisa ha scritto:oddio puravita! non mi dire!
dici che sia per questo che ci sono così tanti ipermercati/supermercati con orario 10-21????? non l'avrei mai detto!!!
Qui da me i cc fanno 9-20... non penso che la mezz'ora prima che chiudo (per poter pure io andare a fare la spesa
♥ Savina, Gionata, Angelo, Matteo e un piccolo cuoricino che batte tra gli angeli... Piccolino farai sempre parte di me... ♥
-
puravita
- Silver~GolGirl®

- Messaggi: 15112
- Iscritto il: 14 ago 2005, 9:33
Re: commercianti spiegatemi
forse troppi...possono tenere aperto tutti i giorni perchè hanno il personale per farlo...vorrei vedere io il sig esselunga o bennet o auchan o altro stare lì tutte quelle ore tutti i giorni della settimana festività comprese forse nn sarebbe tanto contento...annalisa ha scritto:oddio puravita! non mi dire!
dici che sia per questo che ci sono così tanti ipermercati/supermercati con orario 10-21????? non l'avrei mai detto!!!
ma ultimamente al supermercato c'è sempre meno gente...sempre meno casse aperte...vedrai come si ridimensionano pure loro..
Ros degli anni '60 mamma di Chiara 26/7/99 &Tommaso 14/9/05
Meglio aggiungere vita ai giorni che giorni alla vita.
Meglio aggiungere vita ai giorni che giorni alla vita.
-
akane
- Gold~GolGirl®

- Messaggi: 29935
- Iscritto il: 20 mag 2005, 12:32
Re: commercianti spiegatemi
ma infatti io ho detto l'esatto oppostoPollon_z ha scritto:la mia è una scelta, mi lamento come si lamenta chiunque, ma non accetto che mi si dica che sono fortunata, che faccio palate di soldi o che faccio la bella vita perche' non è sicuramente piu' facile di quella degli altri.... anzi
non ho mai detto che fate palate di soldi o che siete fortunate...
anzi ho detto che ammiro chi come voi si dedica a una attivià sebbene sappia bene quanto è faticoso (molto piu' di un lavoro dipendente)
Flavio 7/1/2008 dopo 46 tentativi e 3 IUI kg 3,750,52 cm.5 IUI ko,1 sospesa,1 icsi ko,1sogno finito subito
-
Peperita
- Master~GolGirl®

- Messaggi: 5565
- Iscritto il: 28 gen 2007, 11:44
Re: commercianti spiegatemi
Savinaquesto dipende da dove vivi, dalle abitudini locali.Io ti posso dire che qui c'è un negozio di scarpe molto bello, nel quale sono entrata questo autunno dopo 7 anni che vivo ad Avigliana, perchè prima l'ho sempre visto chiuso.Avrei potuto andarci il sabato, certo.Ma il sabato ho sempre avuto un milione di cose da fare, e comprare stivali non poteva essere una mia priorità.Altre tipologie di negozi li ho frequentati, ma solo per necessità.Poi ciascuno organizza il proprio busines in base alle proprie convinzioni, e le conseguenze, buone o cattive sono le sue.Si chiama appunto rischio imprenditoriale.Io ho semplicemente fatto notare che con orari molto rigidi non ci si può aspettare che una certa clientela venga nel proprio negozio.Probabilmente negozi come il tuo risentono meno della questione orari, perchè in genere le mamme che si approcciano agli acquisti per la prima infanzia sono in maternità o in allattamento.Però negozietti di intimo, profumerie, insomma il mercato del frivolo e non indispensabile, probabilmente avrebbero un giovamento dal farsi trovare aperti quando la gente esce dal lavoro.Se io, uscendo dal treno, nei 500 metri che mi separano da casa vedessi vetrine aperte sarei spinta a comprare cose che magari sono un di più, ma che mi va di comprare.
-
Ste72
- Basic~GolGirl®

- Messaggi: 320
- Iscritto il: 20 mag 2005, 12:41
Re: commercianti spiegatemi
Ho letto tutti gli interventi e anche io penso che, trovando i negozi aperti in orari a me congeniali ne approfietterei di più ...
Nel mio paese ha, da qualche mese, aperto una pescheria che sta aperta anche la domenica e offre pesce già cucinato ... e ha più gente la domenica che nei giorni durante la settimana.
Idem in estate. Non so per quale strano motivo ma il mio paesello è considerato meta turistica ... booooo ... comunque in luglio e agosto i negozi (non il micro supermercato che c'è) rimangono aperti anche la domenica e vendono!
Nel mio paese ha, da qualche mese, aperto una pescheria che sta aperta anche la domenica e offre pesce già cucinato ... e ha più gente la domenica che nei giorni durante la settimana.
Idem in estate. Non so per quale strano motivo ma il mio paesello è considerato meta turistica ... booooo ... comunque in luglio e agosto i negozi (non il micro supermercato che c'è) rimangono aperti anche la domenica e vendono!
Stefania, Matilda (nata a Bologna il 3/12/03 h. 01.07) e Giorgia (nata a Bologna il 6/8/05 h. 16.00)
-
puravita
- Silver~GolGirl®

- Messaggi: 15112
- Iscritto il: 14 ago 2005, 9:33
Re: commercianti spiegatemi
beh zona turistica si sa già...
anche i prezzi di solito sonturistici
anche i prezzi di solito sonturistici
Ros degli anni '60 mamma di Chiara 26/7/99 &Tommaso 14/9/05
Meglio aggiungere vita ai giorni che giorni alla vita.
Meglio aggiungere vita ai giorni che giorni alla vita.
-
caracalla
- Bronze~GolGirl®

- Messaggi: 12741
- Iscritto il: 14 feb 2006, 14:30
Re: commercianti spiegatemi
ely66 ha scritto:psss... se non ricordo male, in Germania anche i centri commerciali, alle 18 chiudono.
e in provincia di Bolzano idem. niente orari continuati eh? 8,30-12,30/14-18.
lì si che c'è da sbattere la testa.
oddeo oggi adoro sta femmina!!!!
nn solo in germania....quando alvoravo in nuova zelanda colc avolo che dopo le 18 trovavi un negozietto aperto (idem a londra fino a qualche anno fa)..a napoli centro solo abbigliamento (cioè grandi negozi tipo zara o benetton) fanno orario continuo, e gli alimentari alcuni si e alcuni no...(c'è la liberalizzazione degli orari mi pare ognuno fa come gli pare ma cmq se sei aperto apranzo chiudi prima eviceversa)...
ma dico io: un negozio di alimentari? cioè di cosa parliamo? io mi occupo di informatica, la zona qui è decentrata e di mmmerda...mi passano davanti decine di tossici al giorno...che so sc**a a chiudere con l'incasso (quando ci sta) dopo le venti?correggimi se sbaglio ma il tuo discorso mi sembra essere: assodato che c'è crisi economica, perche i commercianti non adeguano/modificano l'orario di apertura in modo da poter avere un potenziale bacino di utenti piu grande?
e cmq chi chezz viene a comprare un mouse dopo le venti? molto dipende da cosa si vende...nel mio caso specifico certo mi son fatta due conti, e nella pausa pranzo lavoro bene tra studenti e uffici...tant'è che il sabato son chiusa perchè qui nn si tira na mazza...
ah quella che parlava dei 1330 euri al mese del titolare ... ma andò stanno? nn per fare la filippica, ma tra affitto, noleggio macchine, utenze e materiali (senza contare il magazzino) se a fine mese riesco a cavarci 500 euri è pure tanto...
e nn venitemi a chiedere : allora perchè continui?
perchè?
perchè dopo aver fatto l'impiegata per piu di dieci anni, in azeinde diverse che alal fine inesorabilmente hanno chiuso (fallimenti, illeciti, lavoro nero etc etc)..e dopo che ho avuto due figli e a tutti i colloqui mi trattavano da handiccapata x questo per tenere una minima entrata fissa è stata una scelta quasi obbligata e perchè (almeno nel mi ocaso che ancora nn ho un anno intero di attività) spero che ingrani la cosa e possa passare a guadagnare almeno mille euri netti al mese...ah si e dulcis in funddo pecchè aggià faticà...a casa nun cepozz sta
⎝⏠⏝⏠⎠Chuck Norris non legge i libri. Li fissa fino a quando non ottiene le informazioni che gli servono⎝⏠⏝⏠⎠
-
caracalla
- Bronze~GolGirl®

- Messaggi: 12741
- Iscritto il: 14 feb 2006, 14:30
Re: commercianti spiegatemi
tanto x...io di solito al cc ci vado alle 19 ...e ci vado apposta perchè nun ce sta nessuno!
⎝⏠⏝⏠⎠Chuck Norris non legge i libri. Li fissa fino a quando non ottiene le informazioni che gli servono⎝⏠⏝⏠⎠
-
chiarasole
- Master~GolGirl®

- Messaggi: 8682
- Iscritto il: 26 set 2005, 6:50
Re: commercianti spiegatemi
ely66 ha scritto:psss... se non ricordo male, in Germania anche i centri commerciali, alle 18 chiudono.
e in provincia di Bolzano idem. niente orari continuati eh? 8,30-12,30/14-18.
lì si che c'è da sbattere la testa.
in Olanda, i negozi aprono dalle 9 o 9,30 alle 18, senza chiusura
il sabato alle 16.45 giá iniziano a sbatterti fuori
il lunedi' mattina sono chiusi, aprono verso mezzogiorno
un giorno alla settimana (di solito il giovedi' o il venerdi') rimangono aperti fino alle 21
che siano negozietti di quartiere o in centro commerciale
poi ci sono i grandi supermercati che fanno 8-20 dal lunedi' al sabato
una volta al mese c'e' anche l'apertura domenicale, dalle 12 alle 16 o 17 (cosa che i partiti protestanti vorrebbero eliminare dato che la domenica secondo loro si puo' uscire solo per andare in chiesa)
invece in centro ad amsterdam sono aperti anche il lunedi' mattina e tutte le domeniche
F 15-08-2006 E 6-03-2008
Cinderella is the proof that a pair of shoes can change a girl's life
Cinderella is the proof that a pair of shoes can change a girl's life
-
annalisa
- Active~GolGirl®

- Messaggi: 707
- Iscritto il: 20 mag 2005, 6:29
Re: commercianti spiegatemi
nessuno prende per il kiul nessuno! ci mancherebbe.Savina ha scritto:Piano con le prese per il kiul però...annalisa ha scritto:oddio puravita! non mi dire!
dici che sia per questo che ci sono così tanti ipermercati/supermercati con orario 10-21????? non l'avrei mai detto!!!
Qui da me i cc fanno 9-20... non penso che la mezz'ora prima che chiudo (per poter pure io andare a fare la spesa) mi faccia dimezzare il fatturato
![]()
però, secondo me, i piccoli commmercianti, nel limite delle proprie esigenze familiari, dovrebbero adattare l'orario lavorativo in base alle esigenze della propria clientela.
Qunidi, se vendi vestitini per bambini nessuno ti chiede di tenere aperto fino alle 22: nessuna mamma si avventurerebbe dopo le 19 con il proprio figlio per comprargli un paio di pantaloni! ma se vendi pane, pizze ecc magari se non chiudi alle 13 ma tieni aperto fino alle 14 magari qualche affare in più lo fai... inoltre se diversifichi i prodotti e inizi a vendere panini farciti, pizze di più tipo ecc, magari aumenti la clientela (es. dipendenti che per pranzo si fanno un panino...).
Tutto dipende dalle capacità imprenditoraili, dalla possibilità di farlo, dalle necessità di farlo.
Non ho la sfera magica, purtroppo falliscono anche dei negozietti stupendi, con esercenti gentili, che diversificano i prodotti ma ultimamente ho visto negozianti che hanno rilevato certi esercizi, un po' sterotipati in orari e prodotti, e li hanno resuscitati (visto che la pasqua si avvicina) modifcando orari (allungando nella pausa pranzo e chiudendo il sabato pomeriggio) e diversificando maggiormente i prodotti venduti.
per esempio io la verdura la compro spesso dal mio ortolano e non al supermercato perchè lui (nonostante faccia il classico orario 9-13; 16-19) tiene delle verdurine (girasoli ecc) che al super non trovi e poi mi dà sempre qualche buon suggerimento di cosa preparare alla sera
Annalisa + G. (08/12/2004) & U. (04/12/2007).
Ai figli bisogna dare radici quando sono piccoli e ali quando sono grandi
Ai figli bisogna dare radici quando sono piccoli e ali quando sono grandi
-
Boomie75
- Gold~GolGirl®

- Messaggi: 27822
- Iscritto il: 21 ago 2005, 7:43
Re: commercianti spiegatemi
io vivo in un paesino che è turistico: in estate pullula di gente, in inverno siamo 900 anime.puravita ha scritto:beh zona turistica si sa già...
anche i prezzi di solito sonturistici
C'è un solo negozio di alimentari (con@d) grande 50 mq, che in tutto l'anno sta chiuso 3 giorni: 1 maggio, 25 dicembre e 1 gennaio: stop.
Aperto tutti i santi giorni dalle 8 alle 20 (orario continuato) in estate aperto dalle 7 alle 24.
lavora non ti dico quanto perchè su moltissimi articoli ha i prezzi + bassi DELL'IPERMERCATO che è ad un km da qua.
E' gestito da padre e figlio, il figlio ha 30 anni e ha già avuto 4 esaurimenti nervosi ed un infarto da stress...
MANCO SE ME LO REGALASSERO FAREI QUELLA VITA.
G.(MMVII) & G.(MMX)
We can handle any problem - we have kids!
We can handle any problem - we have kids!
-
Boomie75
- Gold~GolGirl®

- Messaggi: 27822
- Iscritto il: 21 ago 2005, 7:43
Re: commercianti spiegatemi
e diciamo che in moltissimi paesi all'estero il sabato pomeriggio i negozi stanno chiusi.calavera ha scritto:ely66 ha scritto:psss... se non ricordo male, in Germania anche i centri commerciali, alle 18 chiudono.
e in provincia di Bolzano idem. niente orari continuati eh? 8,30-12,30/14-18.
lì si che c'è da sbattere la testa.
oddeo oggi adoro sta femmina!!!!
nn solo in germania....quando alvoravo in nuova zelanda colc avolo che dopo le 18 trovavi un negozietto aperto (idem a londra fino a qualche anno fa)..a napoli centro solo abbigliamento (cioè grandi negozi tipo zara o benetton) fanno orario continuo, e gli alimentari alcuni si e alcuni no...(c'è la liberalizzazione degli orari mi pare ognuno fa come gli pare ma cmq se sei aperto apranzo chiudi prima eviceversa)...
Soprattutto gli alimentari.
Quindi se hai bisogno di un pezzo di pane o un lt di latte hai tempo fino a sabato alle 14 dopodichè fino al lunedì' dopo ti arrangi..
G.(MMVII) & G.(MMX)
We can handle any problem - we have kids!
We can handle any problem - we have kids!
-
tulipano77
- Expert~GolGirl®

- Messaggi: 4073
- Iscritto il: 17 feb 2007, 16:06
Re: commercianti spiegatemi
Parlo da commerciante...Peperita ha scritto:Io ti posso dire che qui c'è un negozio di scarpe molto bello, nel quale sono entrata questo autunno dopo 7 anni che vivo ad Avigliana, perchè prima l'ho sempre visto chiuso.Avrei potuto andarci il sabato, certo.Ma il sabato ho sempre avuto un milione di cose da fare, e comprare stivali non poteva essere una mia priorità.Però negozietti di intimo, profumerie, insomma il mercato del frivolo e non indispensabile, probabilmente avrebbero un giovamento dal farsi trovare aperti quando la gente esce dal lavoro.Se io, uscendo dal treno, nei 500 metri che mi separano da casa vedessi vetrine aperte sarei spinta a comprare cose che magari sono un di più, ma che mi va di comprare.
in effetti quello che dici secondo me non è sbagliato se si parla appunto di mercato del frivolo in periodo di crisi...
se si parla di acquisti indispensabili, il sabato si lasciano i lavori che si devono fare e si va a comprare..
come del resto noi "commercianti" facciamo nel nostro giorno di chiusura... anche se avremmo un sacco di cose da fare a casa...
per quanto riguarda l'ora in più... dipende a quante ore di lavoro si va a sommare...
perchè se fai 8 ore al giorno un'ora in più non è la fine del mondo...
ma se arrivi da 12 ore al giorno, anche un minuto in più che il cliente ti fa stare in negozio... ti assicuro a volte ti fa saltare i nervi!
p.s. sicuramente con te la signora in oggetto è stata molto acida... io non mi permetto di giudicare chi non compra da me.. anche perchè resto dell'idea che la gente i "suoi" soldi li spende dove vuole....quando vuole.... e come vuole
D. 7-11-2008 ore 9:14 kg 2,9 cm 48 G. 7-09-2010 ore 8:51 kg 3,57 cm50 mamma e papà vi adoranoScontrinata dop {MD con bollino blu}
-
Pollon_z
- Silver~GolGirl®

- Messaggi: 16000
- Iscritto il: 26 ago 2006, 16:59
Re: commercianti spiegatemi
nu nu ma ho capito quello che dicevi tu, il mio era un discorso generale ci mancherebbeakane ha scritto:ma infatti io ho detto l'esatto oppostoPollon_z ha scritto:la mia è una scelta, mi lamento come si lamenta chiunque, ma non accetto che mi si dica che sono fortunata, che faccio palate di soldi o che faccio la bella vita perche' non è sicuramente piu' facile di quella degli altri.... anzi
non ho mai detto che fate palate di soldi o che siete fortunate...
anzi ho detto che ammiro chi come voi si dedica a una attivià sebbene sappia bene quanto è faticoso (molto piu' di un lavoro dipendente)
OttobrinaDOCG♥♥ Adulatrice del sacro maiale *Guru delle MD*
-
Aletta
- Original~GolGirl®

- Messaggi: 1002
- Iscritto il: 24 set 2006, 15:40
Re: commercianti spiegatemi
Annalisa, il discorso delle esigenze della clientela non regge perchè le persone spesso adeguano le loro esigenze agli orari dei negozi e non viceversa e quindi invece di comprare le cose quando possono magari ci vanno a rate sapendo che tanto sono aperti anche la domenica o alla sera. Se no come dicevano le altre, chi vive nel nord europa che fa muore di fame?
Peperita, proprio perchè si tratta di un paese e magari i negozi sono gestiti da famglie è più difficile (se non impossibile) adeguare gli orari alla tipologia cliente lavoratrice. Perchè magari quella che ha la pausa pranzo vuole trovare aperto alle 14.00 quella che non ce l'ha alle 20.00 e come si fa? Pure i commercianti e i commessi devono poter gestire le proprie famiglie e le proprie spese. E lo dice una che ha fatto per 13 anni i compiti sulle scale del negozio e che x scelta fa tutt'altro...
Io voglio solo riportare la domanda TIPO di un cliente dei miei (genitori e sorella oltre 52 anni di commercio) il 31 dicembre alle 17.00: "Ah oggi chiudete prima... mannaggia. MA DOMANI SIETE APERTI??????" Dopo che non chiudi una domenica o un lunedì mattina da 3 mesi magari il vaffa ce scappa pure...
Peperita, proprio perchè si tratta di un paese e magari i negozi sono gestiti da famglie è più difficile (se non impossibile) adeguare gli orari alla tipologia cliente lavoratrice. Perchè magari quella che ha la pausa pranzo vuole trovare aperto alle 14.00 quella che non ce l'ha alle 20.00 e come si fa? Pure i commercianti e i commessi devono poter gestire le proprie famiglie e le proprie spese. E lo dice una che ha fatto per 13 anni i compiti sulle scale del negozio e che x scelta fa tutt'altro...
Io voglio solo riportare la domanda TIPO di un cliente dei miei (genitori e sorella oltre 52 anni di commercio) il 31 dicembre alle 17.00: "Ah oggi chiudete prima... mannaggia. MA DOMANI SIETE APERTI??????" Dopo che non chiudi una domenica o un lunedì mattina da 3 mesi magari il vaffa ce scappa pure...
Leonardo è nato il 15 Aprile 2007
Giorgio è nato il 3 Aprile 2010
APRILINE POWER!
Giorgio è nato il 3 Aprile 2010
APRILINE POWER!
