'si inzia cosi e poi....'

[pato]

Secondo te un Cattolico non deve essere coerente col suo credo anche quando consiglia ed educa il proprio figlio?
Oppure la fede secondo te è qualcosa di privato? Qualcosa che si fa solo in chiesa?
Il credo cattolico sposa l'intera esistenza e la vita quotidiana del credente.

Che c'è di sbagliato in questo?
Forse sono concetti di difficile compresione per chi non crede, lo posso comprendere questo.

Guardate però non voglio che passi questo:
Omosessuale = malato da curare
Se l'ho detto mi sono espresso male, non è quello che intendevo e mi scuso se ho urtato sensibilità.

parli di coerenza tu????????
hai scritto che se avessi un figlio gay gli lasceresti fare la sua strada e se un giorno tornasse a casa tua e ti dicesse "babbo ho sbagliato" tu lo perdoneresti.
che bel discorso paterno! complimenti.. un figlio è gay perchè sbaglia.
tralasciamo questo.

parli di coerenza.
in queste 32 pagine qualcuna ha messo in dubbio la veridicità delle tue foto.. e tu che hai fatto? le hai cancellate.. perchè? che te frega di cosa pensa una vedendo una foto? sei tu? e allora basta, dovresti essere in pace con te stesso.che gli altri pensino quello che vogliono.

poi avevi quella frase melensa nella tua firma. bada bene nemmeno io ci credevo molto, ma tantè che hai detto che è la pura verità ed è una cosa che hai giurato a tua moglie.. bene, perchè l'hai cavata? perchè qualcuno l'ha giudicata strana?di nuovo, cosa ti frega? è una cosa fra te e tua moglie? gli altri possono pensare un'altra volta ciò che vogliono.

a me sembra che tu tutte ste sicurezze non le hai. che tutte ste certezze le hai solo quando scopiazzi varie parole di vangeli e santi.
hai paura del giudizio degli altri, ecco perchè ti mostri, o cerchi di mostrarti essere perfetto. la frase non piaceva? allora l'hai cavata! invece fosse stata qualcosa che sentivi dentro, l'avresti tenuta. potevano mettere tutti i dubbi del mondo.
detto questo ti saluto. stammi bene e vuoi un consiglio? ragiona con la tua testa, credi in quello che vuoi,ma aziona il cervello!

[ely66]

teniamoci gli epiteti e i nomignoli eh????
che altrimenti blocco davvero.

ely66

[Serena&Luca]

Grace, se vai in analisi da 4 psicoanalisti, probabilmente ti diranno 4 cose diverse.
Provare per credere
Io parlo di vissuto invece, visto che sono stata molto a contatto con gli omosessuali ( basti pensare che ho alcuni amici a Palermo e la loro comitiva è esclusivamente omosessuale, ci sono uscita insieme diverse volte e ho condiviso tanti momenti con loro [sembra quasi di parlare di alieni quando sono esseri umani come me , mah ) e nessuno aveva avuto traumi sessuali o altro.

Ovviamente c'è anche chi può scegliere, Consapevolmente, quali desideri, pulsioni avere.

Esistono anche tanti bisessuali, e il problema dove sta? Scelgono liberamente con chi stare, cosa fare e si lasciano trasportare dalle emozioni, dai sentimenti o altro.

Perchè non condanniamo ora anche i bisessuali che fanno ancora più paura?

E per inciso , Mimi75 ha ragione sul precedente Papa. Ma questo argomento nn si può toccare, allora lasciamo perdere.

[ismaele979]

Guardate però non voglio che passi questo:
Omosessuale = malato da curare

e cosa intendevi quando dicevi che un figlio gay lo faresti curare da psichiatri cattolici per farlo "tornare" etero?

e riguardo tutta la sfera della quotidianità? se tuo figlio non potesse avere figli? se ti dicesse che in fin dei conti vorrebbe essere buddista?

lo porteresti in chiesa per "curarlo" e riportarlo sulla retta via?

perchè vedi,è questo il concetto che ti è sfuggito,con la tua vita ci fai quello che ti pare,puoi pure buttarla alle ortiche se vuoi,ma con la vita altrui,che diritto hai?

Non ho nessun diritto con la vita altrui. Ogni uomo è stato creato libero.
Se avessi un figlio incline all'omosessualità sarebbe in grado da solo di decidere della sua vita. Se mi chiedesse aiuto lo aiuterei, e se mi chiedesse di essere portato da psicologi cristiani ce lo porterei.
Ogni sua decisione, qualsiasi essa sia la accetterò perchè già ora che mio figlio/a deve ancora nascere già lo amo più della mia stessa vita.

olè,siamo riusciti a partorire sto vitello!

quindi se ti dicesse "portami da uno psichiatra che mi faccia star bene da omosessuale" ce lo porteresti? bene,ammetto che da come ti esprimevi non sembrava,ma se è così mi rimangio ciò che ho detto

Lo porto da uno psicologo cattolico, perchè stia bene come lui vuole stare bene, omosessuale o no che importa? Dire questo però non significa che il comportamento omosessuale non collida con la fede cattolica. Paolo nel primo capitolo della lettera ai Romani è stato molto chiaro, come si fa a chiudere gli occhi?
Non sono bigotto sono semplicemente coerente in parole e opere al mio credo religioso.
Per quanto riguarda foto, firma e quant'altro, vista la veemenza col quale sono stato attaccato ho preferito "togliere" i miei sentimenti dalla piazza ed affrontare la situazione apertamente.

[Edu]

Una curiosità, ti giuro non sto sfottendo, perchè insisti su psicolo-psichiatra cattolico? E' una categoria codificata? Nel senso il loro operato è diverso da quello dei non cattolici??
E soprattutto mi sorgeva un dubbio, come si pongono gli psichiatri cattolici con il pensiero di Froid? Soprettutto rispetto alle pulsioni sessuali, al complesso di Edipo, ecc. sarei curioso di carpirlo ......

[francesca74]

Lo porto da uno psicologo cattolico, perchè stia bene come lui vuole stare bene, omosessuale o no che importa? Dire questo però non significa che il comportamento omosessuale non collida con la fede cattolica

ci si scontra proprio,ma come questo anche altri temi scottanti che purtroppo tendiamo a ignorare finchè non siamo costretti ad occuparcene (rapporti prematrimoniali,PMA,contraccezione son solo esempi spiccioli)

non ho capto se il tuo è stato un cambiamento in corso d'opoera o se davvero ti eri spiegato male-o avevamo inteso male-perchè da ciò che scrivevi l'impressione era un'altra

cioè,lo porto da uno psichiatra cattolico perchè lo faccia tornare eterosessuale,da questo è scaturito il tutto

d'altra parte sei stato proprio tu a parlare di terapie per cambiare orientamento sessuale

[Serena&Luca]

Punto 1) Se tuo figlio è omosessuale non può chiederti di aiutarlo al massimo ti chiede aiuto e conforto perchè dovrà scontrarsi contro un mondo cieco e sordo.
Punto 2) Per me hai sbagliato a togliere quelle parole dalla firma. Se davvero credi a quello che avevi scritto che paura hai? Che nn ti si accetti? Ebbene , dovrebbe fregartene se ti accettano o meno visto che i sentimenti dovrebbero essere di gran lunga superiori a timori vari.
Punto 3) Gesù non ha mai giudicato a priori nè tantomeno condannato altrimenti sarebbero morti tutti. Ha sempre guardato al di là dell'ovvio, nel profondo, nel cuore e ha inteso anzi ha voluto capire i perchè di tutto. Altrimenti altro che Maria Maddalena lapidata, il mondo sarebbe del tutto già esploso.

[Mimi75]

affrontare la situazione apertamente????

visto che la scritta l'avevo commentata proprio io...mi vien da ridere :ahah

[Serena&Luca]

Una curiosità, ti giuro non sto sfottendo, perchè insisti su psicolo-psichiatra cattolico? E' una categoria codificata? Nel senso il loro operato è diverso da quello dei non cattolici??
E soprattutto mi sorgeva un dubbio, come si pongono gli psichiatri cattolici con il pensiero di Froid? Soprettutto rispetto alle pulsioni sessuali, al complesso di Edipo, ecc. sarei curioso di carpirlo ......

Gli psichiatri di norma si professano atei. Non so quelli che conosce Ismaele ...

[Mimi75]

Una curiosità, ti giuro non sto sfottendo, perchè insisti su psicolo-psichiatra cattolico? E' una categoria codificata? Nel senso il loro operato è diverso da quello dei non cattolici??
E soprattutto mi sorgeva un dubbio, come si pongono gli psichiatri cattolici con il pensiero di Froid? Soprettutto rispetto alle pulsioni sessuali, al complesso di Edipo, ecc. sarei curioso di carpirlo ......

Gli psichiatri di norma si professano atei. Non so quelli che conosce Ismaele ...

faranno pure loro gli obiettori di coscienza

[ismaele979]

Una curiosità, ti giuro non sto sfottendo, perchè insisti su psicolo-psichiatra cattolico? E' una categoria codificata? Nel senso il loro operato è diverso da quello dei non cattolici??
E soprattutto mi sorgeva un dubbio, come si pongono gli psichiatri cattolici con il pensiero di Froid? Soprettutto rispetto alle pulsioni sessuali, al complesso di Edipo, ecc. sarei curioso di carpirlo ......

Gli psichiatri di norma si professano atei. Non so quelli che conosce Ismaele ...

Ad Assisi c'è un certo padre Giovanni (Francescano) laureato in teologia, filosofia e psicologia. Presso Assisi fa corsi vocazionali è una persona straordinaria, l'ho conosciuto li, ha spiegato molto bene la differenza tra uno psicologo cristiano e uno no. Io ho fatto un corso sui fondamenti dell'amore cristiano e il corso prematrimoniale.
Se vi interessa c'è anche l'associazione degli psicologi cristiani italiani.

[Paola67]

Guardate però non voglio che passi questo:
Omosessuale = malato da curare

e cosa intendevi quando dicevi che un figlio gay lo faresti curare da psichiatri cattolici per farlo "tornare" etero?

e riguardo tutta la sfera della quotidianità? se tuo figlio non potesse avere figli? se ti dicesse che in fin dei conti vorrebbe essere buddista?

lo porteresti in chiesa per "curarlo" e riportarlo sulla retta via?

perchè vedi,è questo il concetto che ti è sfuggito,con la tua vita ci fai quello che ti pare,puoi pure buttarla alle ortiche se vuoi,ma con la vita altrui,che diritto hai?

Non ho nessun diritto con la vita altrui. Ogni uomo è stato creato libero.
Se avessi un figlio incline all'omosessualità sarebbe in grado da solo di decidere della sua vita. Se mi chiedesse aiuto lo aiuterei, e se mi chiedesse di essere portato da psicologi cristiani ce lo porterei.
Ogni sua decisione, qualsiasi essa sia la accetterò perchè già ora che mio figlio/a deve ancora nascere già lo amo più della mia stessa vita.

olè,siamo riusciti a partorire sto vitello!

quindi se ti dicesse "portami da uno psichiatra che mi faccia star bene da omosessuale" ce lo porteresti? bene,ammetto che da come ti esprimevi non sembrava,ma se è così mi rimangio ciò che ho detto

Lo porto da uno psicologo cattolico, perchè stia bene come lui vuole stare bene, omosessuale o no che importa? Dire questo però non significa che il comportamento omosessuale non collida con la fede cattolica. Paolo nel primo capitolo della lettera ai Romani è stato molto chiaro, come si fa a chiudere gli occhi?
Non sono bigotto sono semplicemente coerente in parole e opere al mio credo religioso.
Per quanto riguarda foto, firma e quant'altro, vista la veemenza col quale sono stato attaccato ho preferito "togliere" i miei sentimenti dalla piazza ed affrontare la situazione apertamente.

uno psichiatra, un psicologo, un medico quando lavorano devono tenere le proprie opinioni per se stessi non devono orientare nessuno.

comunque è diverso il disturbo dell'identità sessuale
dal disturbo della preferenza sessuale (nel quale rientrano anche oltre a coloro che preferiscono vivere la loro sessualità con persone dello stesso sesso, anche i pedofili e tante altre forme di 'devianza' comunemente riconosciuta, che ama farlo con i cadaveri etc...) ed anche in quest'ultimo caso lo specialista non può permettersi di giudicare in alcun modo. Può essere libero di accettare o meno la persona, ma una volta accettata deve aiutarlo a ritrovare da solo la sua strada.


i primi non solo affatto da sottoporre ad alcun trattamento se non in caso di traumi dovuti all'atteggiamento sociale nei loro confronti, discrimanzione insomma che a volte può incidere molto pesantemente sul loro equilibrio emotivo affettivo.

[maryv]

ad Assisi c'è un certo frate ANDREA, laureato in Ing. Elettronica (con il socio) e in teologia, filosofia e psicologia e dice che E' ORA CHE LA CHIESA APRA GLI OCCHI E LA PIANTI DI DIRE STRON..Z SU GAY E ABORTO E PROFILATTICO E INSEMINAZIONE...

[ismaele979]

Una curiosità, ti giuro non sto sfottendo, perchè insisti su psicolo-psichiatra cattolico? E' una categoria codificata? Nel senso il loro operato è diverso da quello dei non cattolici??
E soprattutto mi sorgeva un dubbio, come si pongono gli psichiatri cattolici con il pensiero di Froid? Soprettutto rispetto alle pulsioni sessuali, al complesso di Edipo, ecc. sarei curioso di carpirlo ......

Gli psichiatri di norma si professano atei. Non so quelli che conosce Ismaele ...

Ad Assisi c'è un certo padre Giovanni (Francescano) laureato in teologia, filosofia e psicologia. Presso Assisi fa corsi vocazionali è una persona straordinaria, l'ho conosciuto li, ha spiegato molto bene la differenza tra uno psicologo cristiano e uno no. Io ho fatto un corso sui fondamenti dell'amore cristiano e il corso prematrimoniale.
Se vi interessa c'è anche l'associazione degli psicologi cristiani italiani.

Per la precisione è Padre Giovanni Marini, ha scritto anche parecchi libri.

[pato]

affrontare la situazione apertamente????

visto che la scritta l'avevo commentata proprio io...mi vien da ridere :ahah

hai capito quello che volevo scrivere.grazie.


:ahah :ahah :ahah :ahah :ahah :ahah

[ismaele979]

Lo porto da uno psicologo cattolico, perchè stia bene come lui vuole stare bene, omosessuale o no che importa? Dire questo però non significa che il comportamento omosessuale non collida con la fede cattolica

ci si scontra proprio,ma come questo anche altri temi scottanti che purtroppo tendiamo a ignorare finchè non siamo costretti ad occuparcene (rapporti prematrimoniali,PMA,contraccezione son solo esempi spiccioli)
questi sono altri temi

non ho capto se il tuo è stato un cambiamento in corso d'opoera o se davvero ti eri spiegato male-o avevamo inteso male-perchè da ciò che scrivevi l'impressione era un'altra
mi sono espresso male

cioè,lo porto da uno psichiatra cattolico perchè lo faccia tornare eterosessuale,da questo è scaturito il tutto
lo porto da uno psicologo cattolico perchè lo aiuti a trovare la propria strada, la strada giusta per lui

d'altra parte sei stato proprio tu a parlare di terapie per cambiare orientamento sessuale
se mio figlio volesse cambiare orientamento sessuale e certi psicologi fossero in grado di aiutarlo (con tutta la delicatezza del caso) perchè non tentare se questo lo rendesse felice?

[maryv]

se mio figlio volesse cambiare orientamento sessuale e certi psicologi fossero in grado di aiutarlo (con tutta la delicatezza del caso) perchè non tentare se questo lo rendesse felice?

scusami ma qui non stiamo parlando di cambiare fede calcistica
TIFARE PRIMA ROMA
e dopo la terapia psicologica
TIFARE INTER

[Mimi75]

a me gli omofobi sanno tanto da gay repressi

[helzbeth]

Una curiosità, ti giuro non sto sfottendo, perchè insisti su psicolo-psichiatra cattolico? E' una categoria codificata? Nel senso il loro operato è diverso da quello dei non cattolici??
E soprattutto mi sorgeva un dubbio, come si pongono gli psichiatri cattolici con il pensiero di Froid? Soprettutto rispetto alle pulsioni sessuali, al complesso di Edipo, ecc. sarei curioso di carpirlo ......

Gli psichiatri di norma si professano atei. Non so quelli che conosce Ismaele ...

Ad Assisi c'è un certo padre Giovanni (Francescano) laureato in teologia, filosofia e psicologia. Presso Assisi fa corsi vocazionali è una persona straordinaria, l'ho conosciuto li, ha spiegato molto bene la differenza tra uno psicologo cristiano e uno no. Io ho fatto un corso sui fondamenti dell'amore cristiano e il corso prematrimoniale.
Se vi interessa c'è anche l'associazione degli psicologi cristiani italiani.

spiegala anche a me, grazie.

Io pure ho spiegato psicologia (e pedagogia) ma mi hanno sempre parlato di mente umana, psicologia umana, comportamento umano (e nello specifico infantile).
Uno psicologo cristiano... quindi affronta diversamente un paziente cristiano ed uno non cristiano?

Ma vi rendete conto di cosa stiamo dicendo?

E, Ismaele, veramente quoto chi ti chiede cosa pensi tu con la TUA testa, perchè finora hai solo riportato citazioni altrui, pensieri altrui, e citazioni da libri che manco hai scelto di comprare tu ma che ti hanno consigliato e/o dato altri.
Mi verrebbe da pensare che forse sei un pò oppresso da ciò che pensano gli altri.
Hai pure tolto la tua foto...

[helzbeth]

se mio figlio volesse cambiare orientamento sessuale e certi psicologi fossero in grado di aiutarlo (con tutta la delicatezza del caso) perchè non tentare se questo lo rendesse felice?

scusami ma qui non stiamo parlando di cambiare fede calcistica
TIFARE PRIMA ROMA
e dopo la terapia psicologica
TIFARE INTER

beh, uno che tifa INTER pure io lo manderei in terapia...