arrestati 12 pediatri

[ely66]

chissà, forse l'infermiera vedeva scene del tipo tutti i giorni e non ne poteva più dallo schifo.....e io sono figlia e sorella di un medico, ma la disonestà e la tracotanza non le sopporto proprio.

É stata anche la mia sensazione...

Oppure i regalini se li cuccavano le ostetriche... come lo sai?

sempre DOPO i signori baroni medici. sempre dopo. e ne dubito

E' una questione di etica professionale,

ahhhhhhhhhhhhhhhhh certo. il medico che s'è fatto comprare dalla multinazionale per vendere il latte X invece che l'Y e al successivo congresso cambia idea e vende lìY invece ha un'etica perfetta

ma per piacereeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
lo sanno pure i sassi che i congressi medici sono fatti apposta per ... aggirare le norme anticorruzione.
e di medici che consigliano cacchiate non ne conosciamo nessuno noooooooooooooo

[ely66]

Ely ma che c'entra chi sa di più e chi sa di meno???

anzi sai che c'è??
c'è che un medico che consiglia il latte artificiale quando una mamma può allattare (non che deve o non vuole o non riesca, altra cosa) ma consiglia di passare subito al latte artificiale, è quasi sicuramente D E M E N T E. ma certamente è corrotto.

[laura s]

E secondo te ho da eccepire su queste cose?
Hai ragione.
Mi fanno profondamente schifo.
Per una volta ci troviamo!

[laura s]

Dicevo solo che se un collega o una infermiera dietro le mie spalle dicono a una mia paziente "non faccia come le ha detto la dott faccia invece così" io lo decapito, a parte la questione corruzione.

[ely66]

io sto aspettando di sapere perchè i congressi non li fanno a vigevano o a rocca imperiale.

[ely66]

Dicevo solo che se un collega o una infermiera dietro le mie spalle dicono a una mia paziente "non faccia come le ha detto la dott faccia invece così" io lo decapito, a parte la questione corruzione.

se tu sei l'infermiera e "sai" che il famosodottoreserbelloniviendalmare tanto etico non è, magari ti scappa il suggerimento. se l'onestà ce l'hai.
se non ce l'hai fai il paio con il serbelloniviendalmare

[inga]

Laura s ad onor del vero le ostetriche non hanno smentito il medico. Hanno suggerito un latte equipollente. Tipo la differenza tra una medicina di marca ed il generico . Il principio non cambia .
La sensazione che ho avuto è stata quella di proporre un identico prodotto con la differenza del prezzo più basso, della serie "non farti fregare".


I

[laura s]

io sto aspettando di sapere perchè i congressi non li fanno a vigevano o a rocca imperiale.

Ma non è che non ce li fanno.
Io ne ho fatto uno a Reggello, uno a Varese, entrambi in pieno inverno, uno in un hotel adiacente all'aereoporto di Fiumicino senza poter uscire di lì (un incubo: aereo, hotel, 2 giorni no stop di corso con tanto di esame finale di sabato e domenica, areo, casa, un WE splendido di vero riposo!), un paio in paesini piemontesi così ameni che nemmeno mi ricordo il nome, diversi a Savona, Milano etc etc.
Mi sono beccata una località balneare sul mare del nord al 9 gennaio (il sole sorgeva alle 11 e tramontava alle 15).
L'unico "decente" che mi è capitato era a Firenze ed è stato bello perchè la sera ci hanno portato a vedere il corridoio Vasariano, e Bari perchè mi è piaciuta molto, ma era Bari non Bali!
Ci sono oggettivamente ogni tanto congressi in dei bei posti (ad es. un mio collega è stato a Istanbul) ma non è che sia la regola.

[laura s]

Dicevo solo che se un collega o una infermiera dietro le mie spalle dicono a una mia paziente "non faccia come le ha detto la dott faccia invece così" io lo decapito, a parte la questione corruzione.

se tu sei l'infermiera e "sai" che il famosodottoreserbelloniviendalmare tanto etico non è, magari ti scappa il suggerimento. se l'onestà ce l'hai.
se non ce l'hai fai il paio con il serbelloniviendalmare

E allora sei falsa. Abbi il coraggio di dire le cose in faccia, o in amministrazione, oppure ti fai i fatti tuoi.

[laura s]

Laura s ad onor del vero le ostetriche non hanno smentito il medico. Hanno suggerito un latte equipollente. Tipo la differenza tra una medicina di marca ed il generico . Il principio non cambia .
La sensazione che ho avuto è stata quella di proporre un identico prodotto con la differenza del prezzo più basso, della serie "non farti fregare".

Ripeto che può essere benissimo che sia così, e che il medico in questione faccia schifo, io dicevo solo che nel giudicare non mi baserei solo sulla sua reazione incacchiata perchè quella mi sembra legittima sia che lui sia in ragione sia che sia in torto, una cosa del genere farebbe incacchiare anche un santo.

[ely66]

e ritorni come sempre a parare il kiul a tutta la categoria, che sappiamo benissimo tutti essere pura come l'acqua (e lo ribadisco, un'ottima percentuale è pulita, l'altra.. li arrestano) quale acqua non lo scrivo.

[inga]

Sì certo la sua reazione é comprensibile. Però nel merito non lo trovo disdicevole. In questo specifico caso.

[laura s]

e ritorni come sempre a parare il kiul a tutta la categoria, che sappiamo benissimo tutti essere pura come l'acqua (e lo ribadisco, un'ottima percentuale è pulita, l'altra.. li arrestano) quale acqua non lo scrivo.

Ho detto che mi fanno schifo e devono marcire in galera se le accuse sono vere, a me sai che mi frega di parare il chiul a gente mai vista nè conosciuta, che nell'umanità ci sia del buono e del marcio è cosa palese.
Mi sembra che stiamo discutendo dell'acqua... calda!

[lalat]

Si però ... finisce che poi, sarò l'unica, ma io dei medici non mi fido più. Se un medico mi prescrive @ptamil quando esco dall'ospedale quando io gli ho detto chiaramente che non saprei che farmene del latte artificiale visto che non finisce di bere nemmeno il latte materno ... o mi da una spiegazione valida e vera (del tipo che il mio latte è scadente e devo dargli quello artificiale) oppure io disubbidisco e poi non mi fido di lui. Idem per il pediatra che mi prescrive bl@mil plus (regalandomene anche una scatola da provare) quando vede che l'allattamento è partito e procede bene.
Ma ciò che mi ha fatto incaxxare più di ogni altra cosa è stato prescrivermi dei fermenti in bustina (notare che nella ricetta non si capiva che erano fermenti) ... che avevano un costo spropositato e che siccome avevano anche un gusto orrido, non sono mai riuscita a farlgieli inghiottire ... poi ho comprato dei flaconcini di semplice (e più economica) enterogermin@ e se li bevevano da soli dal boccettino
E comqunue nonostante io sia nota per essere diffidente e bastian contraria ... col primo figlio ho preso tutto ciò che mi ha scritto della milup@ compresa quell'assurda bevanda al finocchietto che secondo lui dovevo dargli quando aveva fame e non erano passate le 3 ore precise della poppata.

[laura s]

A me non è mai stato detto di acquistare latte artificiale, però alla dimissione era indicato chiaramente quale latte eventualmente avessi avuto problemi andava bene, e sinceramente dato che Annalisa è nata sotto Natale con tutte le conseguenti difficoltà a trovare il pediatra di base mi è sembrato giusto avere un riferimento.
Campioncini ne ho ricevuto anche io a tonnellate, di varie marche.
In ospedale i pannolini erano della Pampers, cortesemente offerti dalla Pampers stessa che ovviamente con queste politiche rimane leader di mercato.
Che ci sia un business dietro la prima infanzia direi che è pacifico.
Riguardo i prodotti consigliati dal pediatra di base, la mia ha sempre dato il consiglio dietro specifica richiesta, tipo "mi consiglia una crema per la pelle secca"? oppure prescrizioni con un senso (la vitamina K o la D ad esempio). Roba a caso la mia non ne scrive. So che scrive rimedi omeopatici alle mamme che insistono in merito (ad es. l'oscillococcinum). Sulla completa inutilità delle quali nessuno ha mai da ridire, ma tant'è... bel business pure quello!

[hamilton]

Sono le 4 del mattino, non riesco più a dormire e ripenso a questo topic
In questo momento sono a Boston, ho seguito mio marito ad un corso di aggiornamento sulle nuove tecnologie in chirurgia toracica, così come faccio spesso quando vola per qualche congresso in tutto il mondo.
Quando io e mio figlio lo seguiamo non abbiamo nulla di gratuito ma di tasca nostra ci paghiamo biglietti aerei, stanza di hotel, pranzi e cene.
Quando lo raggiungo nelle sedi di questi congressi vedo gente che li frequenta dalla mattina fino alla sera per imparare e confrontarsi.
E quando torno a casa mi è capitato di vedere sfruttate le cose imparate in giro per il mondo su pazienti che necessitavano di approcci più complessi.
Non sono mai volata alle Maldive o in Polinesia per seguire mio marito a questi congressi, bensì a Roma, Milano, Napoli, New York, Londra, le principali città europee e mondiali che per forza di cose mettono a disposizione le strutture per accogliere migliaia di persone, città facilmente raggiungibili dai più, e ovviamente città che culturalmente hanno una marcia in più.
Il discorso sarebbe lungo, molto più' complesso di come e' stato affrontato fino ad ora, l'unica cosa che mi sento di dire e' che come al solito la differenza la fanno le persone e che gli avidi e disonesti esistono in tutte le categorie e in tutte le categorie andrebbero stroncati proprio per non inquinare ciò che di buono tanta altra gente prodiga per il proprio lavoro.

[lalat]

Lauras a me hanno scritto chiaramente che alle popoppate dovevo aggiungere latte artificiale di una marca che ho scritto prima. Mi hanno dato delle indicazioni che avrebbero dovuto essere utili per la salute di mio figlio in teoria e io non le ho seguite. Anche perché più di un tot Davide non beveva. Il latte me lo tiravo e quindi vedevo bene che ne avanzava nel biberon. Il pediatra ha continuato a sostenere la necessità di introdurre il latte artificiale al punto che mi ha prescritto di sostituire una poppata con quello. Così sarebbe cresciuto secondo lui. Mi aveva prescritto e regalato anche un latte di tipo 2 per un bambino che aveva meno di 4 mesi comunque Davide non lo ha apprezzato e quando ho visto che dovevo forzarlo per fargli prendere quel biberon di bibitone giallastro sintetico ... ho buttato via tutto.
Ho seguito le indicazioni di Paola65 (non so se qualcuno la ricorda); GOL è stato molto più utile dei pediatri. Adesso che i miei figli sono grandi, ho una pediatra che sostiene l'allattamento ad oltranza e che non mi ha mai prescritto un farmaco di marca.
Ciò che non trovo giusto è comportarsi superficialmente con una mamma al primo figlio che esce dall'ospedale; tra l'altro io uscivo con un abmbio di 2,550 chili quindi piccolo ... l'attenzione verso una neomamma con un bimbo molto piccolo sarebbe quella di prescrivere una aggiunta al latte materno di una marca di latte? E se io affermo che non posso dare una aggiunta perché non finisce nemmeno il mio? Non mi stanno a sentire?
Io sarò pure logorroica ... ma i medici non mi stanno mai a sentire ... non so ...

[inga]

Hamilton, ci mancherebbe! Non si accusa l'intera categoria ma chi si comporta con tale presunzione ed opportunismo.

Comunque anche io per mio figlio, i migliori consigli non sono arrivati dai pediatri. Anzi.

[ely66]

Quando io e mio figlio lo seguiamo non abbiamo nulla di gratuito ma di tasca nostra ci paghiamo biglietti aerei, stanza di hotel, pranzi e cene.

ma no? pagate voi?

[inga]

Hamilton ma io do per scontato che moglie e figlio paghino. Non vedo perché non dovrebbe esser così.

Per il resto, ho lavorato per anni in un hotel grande e lussuosi e parecchie volte sono stati ospitati medici congressisti che nel pacchetto avevano trattamenti termali e altro.
Quello che mi ha sempre lasciato basita , ma sarà un caso, è il casino che facevano ... Si cpmortavano come al club med anche per mangiare se c'era il rinfresco a buffet non vi dico la gara a chi si riempiva più il piatto!!! Insomma , nulla di male , però li immaginavo un po' più sobri ecco