post su FB, aiutatemi a capire

[MariPi82]

nel post l'"amica" di witch dice che la persona chiedeva da mangiare........
non di entrare in casa, non di salire le scale ed essere ospitato per la notte.....
Lo faccia citofonando perchè con la mano tesa nessuno lo ha ascoltato, lo faccia rimanendo seduto ad un incrocio, io provo egualmente pena. E nel mio piccolo tento di aiutarlo, se posso, e nei limiti del consentito.
Anche io NON lo faccio entrare in casa, e non gli apro il cancello!!!!!!!!
è vero, in giro c'è tanta paura perchè il mondo va a rotoli......se ne sente di ogni........
ma attenzione!!!!!! questa PROFUGO ha chiesto solo di mangiare, e forse aveva veramente solo fame.....

[witch]

Infatti Maripi82
È questo il punto
Perché bisogna subito allertare tutto il paese?

[lalat]

Di certo se uno ha cattive intenzioni non suona al citofono palesando le sue intenzioni . La frase dice che così si presenta il tizio ... come un profugo. Indipendentemente dai commenti cattivi che io non ho letto, di certo, se tutto il paese è allertato è meglio sia per il profugo (se lo è davero) sia per chi decide di aprire la porta ...

[val978]

io vorrei allertare il mio paese per tutti questi ragazzotti che vendono contratti elettrici alle vecchiette, dicendo un sacco di cretinate, come se vendessero elenchi telefonici. Io li ho ascoltati, sono davvero addestrati ad ingannare le persone, mi spiace dirlo, saranno pure ragazzotti che vogliono guadagnarsi la pagnotta, ma lo fanno in modo disonesto.
le poverette firmano senza capire e poi....boh! chissà che bollette arrivano!

i "profughi" qua sbarcano direttamente. ne vedi per le strade, ci sono anche dei centri di accoglienza. se capita cerchiamo di aiutarli, ma il problema è talmente enorme che vengono i brividi.

infine...l'anno scorso, mentre pulivo il giardino, uno al cancello (che non ho aperto, ovviamente) mi ha chiesto di prestargli i soldi per l'autobus, che era rimasto fuori casa, che me li restituiva l'indomani....e ancora aspetto

[val978]

i "profughi" qua sbarcano direttamente. ne vedi per le strade, ci sono anche dei centri di accoglienza. se capita cerchiamo di aiutarli, ma il problema è talmente enorme che vengono i brividi.

ma l'unica cosa certa è che non fanno del male! mai mai mai successo niente (e ce ne sono TANTI, non so se si è capito ) d'altra parte non sono sc**i, loro qua sono solo in transito, non vogliono certo finire in carcere.

[MariPi82]

non voglio polemizzare....ma presentarsi come profugo significa semplicemete dire che sei una persona che si è allontanata dal proprio paese di origine per motivi seri (tra i quali il fatto che ci sia in corso, nel tuo paese di origine, una guerra).....magari il tipo lo ha fatto intenzionalmente per far capire in che situazione verte.....
vabbè, ognuno legga come vuole gli avvertimenti altrui su fb.....
io lo leggo come facile razzismo, ma io sono io......per es tu, Lalat, lo leggi in maniera diversa; quindi la ragione non sta nè dalla mia, nè dalla tua parte. Sono pti di vista.
Partendo però dal presupposto che io in casa non ce lo farei entrare manco morta (ma neanche il testimone di Geova o il prete che non conosco.....però non credo che la conoscente di Witch scriva ogni due per tre: "attenzione!!!!! oggi mi ha suonato uno dicendo che era un testimone di Geova"), e pensando che se dovesse capitare a me mi farebbe piacere ricevere un tozzo di pane (non è mica detto che non lo chiederei al citofono di chicchessia sperando in un aiuto), io lo sto a sentire, scendo, e il tozzo di pane glielo do.
Se avesse subìto una truffa, altro paio di maniche....

[witch]

stesso mio paragone..se ti suonavano i TdG mettevi tutti in allerta?
no, e perché?

quindi alla base c'è sì del razzismo e del pregiudizio, non mi vengano a dire di no!

[MariPi82]

ah, e pure io avrei più paura di chi citofonando mi dice "Signora, sono della xy, vorrei proporle un'offerta fantastica" , piuttosto di chi citofonando mi chiede un pezzo di pane......

[inga]

Infatti Maripi82
È questo il punto
Perché bisogna subito allertare tutto il paese?

Perché chi ha "paura" ha piacere che la abbiano anche gli altri.

[ely66]

non so cosa volesse scrivere la tua compaesana.
io so cosa ho visto e ho chiamato sia carabinieri che polizia.

in giro in paese, dei poveracci, ti veniva voglia di vestirli da capo a piedi. avevano in mano un bigliettino scritto in italiano sgrammaticato, mezzo cancellato. il biglietto era stropicciato.
si facevano UNA AD UNA tuuuuuuuuuutte le case. tutte e per tutte dico tutte pure quelle senza campanello.
ero con delle amiche e abbiamo cominciato a guardarli un po'.. beh meno di 5 minuti dopo avevamo chiamato le forze dell'ordine.
era tutto preordinato si capiva benissimo.
poveracci??? seee un par di ciufoli. fuori dal paese li aspettavano due pullimini (fermati dai carabinieri), loro erano i 14 in totale.
profughi che che??? è un nuovo sistema di accattonaggio. la xenofobia c'entra un tubo.

mi è capitato di dar da mangiare e da bere a delle persone e ad uno che ho dato all'epoca qualche solo come "argent de poche" come l'ho chiamato, mi ha persino mandato una cartolina di ringraziamento (c'era il nome sulla porta), ma non a queste. mai. anzi, stavolta gli è andata di lusso mi sa, li hanno solo arrestati.

[MariPi82]

Ely, non metto in dubbio che ci siano pure, ma dalle poche informazioni che abbiamo la persona che ha chiesto DA MANGIARE nello stabile di witch, nulla ha fatto se non ql. Ripeto, a me l'estate scorsa è capitato: ragazzo di colore, chiesto cibo, avuto cibo, andato, nessuna conseguenza (e mia madre abita in villa, sola).......quindi, se qs profugo ha solo chiesto del cibo, ripeto, io glielo avrei semplicemente dato......non lo abbiamo visto, non sappiamo neppure che atteggiamento avesse. A me il messaggio pareva xenofobo, la richiesta disperata.

[lalat]

Vederlo come razzismo mi pare un po' tirata per i capelli. ... Mi pare ovvio che se suona il testimone di Geova o il venditore del folletto non ci si precipita su FB ad avvertire i vicini di casa ... quelli suonano sempre ... mentre un profugo ... a me non ha mai suonato alla porta ... e sicuramente sono più tentata di aprire che non se uno mi dice che vende il folletto
A me è capitato di sentirmi suonare alla porta alle 2 di notte da una signora che non si ricordava più chi era ... mio marito le ha paralto dalla porta, è venuto a svegliarmi, mi ha chiesto se era il caso di aprirle e le abbiamo aperto. Alla fine con i ricordi confusi delle tipa (che abbiamo scoperto che aveva l'alzheimer), abbiamo fatto una ricerca su internet con qualche cognome che lei ha detto e abbiamo rintracciato sua nipote.
Quindi ... io sono una che la porta la apre se vedo che c'è davvero bisogno ... immagino che un giro di voci riguardo un tizio che suona ai citofoni possa essere d'aiuto a capire se si tratta di un profugo davvero o di uno che ti sgozza.
Perché io vivo in città ... e in città succede che entrano i ladri in casa tua inpieno pomeriggio e nessuno si accorge di niente, entrano impostori in casa delle vecchiette le derubano e nessuno se ne accorge nessuno vede che faccia hanno. Gli impostori e i ladri continuano nello stesso quartiere per una settimana perché tutti si fanno i fatti loro ...
Ma poi si è capito chi era sto tizio?

[witch]

non si sa chi fosse, ho saputo che era un ragazzo di colore che si presentava come profugo e bom, la mia amica l'ha cacciato e non l'ha più visto

ok allora diciamo che lascio il beneficio del dubbio sul post, nel senso che può essere inteso solo come un "allerta" a tenere gli occhi aperti
io ci ho visto del razzismo, forse son prevenuta io verso questi post, o forse mi è sempre andata bene

l'anno scorso da noi è passato due volte un ragazzo di colore a distanza di parecchi mesi, chiedeva da lavorare perché era disoccupato e con un bambino, noi gli abbiamo dato pochi soldi e del cibo, ha ringraziato tanto e se ne è andato

ma non ho proprio pensato potesse essere un impostore, comunque le cose le ho passate dal cancello, quindi il rischio non l'ho visto
e ovviamente non ho messo nessun avviso in bacheca

[inga]

Bé diciamo che tanta gente mette un post in bacheca per molto meno.
Bisogna vedere se questa persona ha messo questa notizia perché realmente allarmata o l'ha messa per dar fiato alle trombe o per esercitare le dita. A scelta .

[lalat]

Io non sono iscrittia a FB e non conosco le consuetudini ... poi lo leggo ora che il ragazzo era di colore ... quindi non capivo il razzismo ... sospetto rimane sospetto ... se davvero sei un profugo non suoni solo ad una porta e te ne vai ... se non hai niente da nascondere prima o poi qualcuno ti apre ... al limite vai in chiesa ... almeno io farei così se mi trovassi in una condizione di necessità urgente.

[MariPi82]

Anche se fosse stato mulatto, o giallo, o verde o blu....pure fosse stato bianco era razzismo.

Sulla xenofobia se ne potrebbero raccontare di ogni, ma mi limito a dirne una che mi ha toccato da vicino:
Piazza del Duomo, Milano. Io e mio marito dovevamo incontrarci lì per andare alla Scala (prima aperispritz time.....sem de milaaaan), venivamo dal lavoro e siamo partiti da due pti diversi.......
Andrea è arrivato prima.....lo vedo da lontano e mi avvicino; intanto gli si sono avvicinati due carabinieri e gli fanno: "scusa, fammi vedere il permesso di soggiorno" ......
e lui: "scusi?!"
"fammi vedere il permesso di soggiorno, da dove vieni?"
"eh, ma non ce l'ho......è un problema????"
"e, certo che è un problema....e perchè non ce l'hai?" .......
"bhe, perchè ho la carta di identità......va bene lo stesso?"
.....
"ah, MI SCUSI"

il TU era d'obbligo coll'immigrato; al LEI sono passati solo quando hanno appurato che l'ingegniere era italianissimo (perchè prima il rispetto non era dovuto?!).......

non so quanto c'entri con la storia di Witch......magari sembrerà che non c'entri nulla.
però per me qualcosina c'entra: perchè se sei un profugo NON citofoni alle case per chiedere e invece fai diversamente; se sei di colore (o lo sembri) NON fai l'ingegniere e hai il permesso di soggiorno.....

è un pò un'esagerazione la mia, ovvio eh........

la questione della vicina di witch era risolvibile dando un tocco di pane al tipo senza farlo entrare in casa.

[MariPi82]

poi ognuno è libero di scrivere ciò che vuole su FB, e chiunque di percepirne ciò che ne percepisce!

[GlassOfMilk]

Questa la racconto io. Settimana scorsa su tgcom appare la notizia di un bimbo di 2 anni travolto sul treno, bimbo rom. Racconto alla mia collega l'accaduto omettendo che il bimbo fosse rom... disperazione "Mamma povera creatura, due anni, ma come è successo"... poi svelo l'arcano... "Ahhhhh pensavo fosse italiano"

[STEFI@VALERIO]

Questa la racconto io. Settimana scorsa su tgcom appare la notizia di un bimbo di 2 anni travolto sul treno, bimbo rom. Racconto alla mia collega l'accaduto omettendo che il bimbo fosse rom... disperazione "Mamma povera creatura, due anni, ma come è successo"... poi svelo l'arcano... "Ahhhhh pensavo fosse italiano"

Secondo me purtroppo contestualizzare è inevitabile.

Per esempio: il caso del bambino Rom. Se l’avessi raccontato a me, ovvio: mi sarebbe dispiaciuto immensamente (così come escludo che alla tua collega freghi della morte orribile di un bimbo di due anni di qualunque etnia). Però, mi sarebbe anche venuto in mente che io passo quotidianamente davanti alla ferrovia, con tanto di passaggio a livello e muro di cemento alto due metri che delimita le rotaie. E ciononostante li vedo sempre fregarsene bellamente (gli unici, mai visto altra anima viva fare così). Sono riusciti a rompere dei pezzi di muro (commettendo quindi anche un atto vandalico) e, per accedere a un loro accampamento (raggiungibile anche dalla strada con pochi passi in più), non esitano a costeggiare a lungo i binari percorrendo il tratto interessato dalle rotaie, con i treni che vanno e vengono. Quindi ribadisco che mi spiacerebbe moltissimo per il bambino, ma inevitabilmente mi verrebbe meno da pensare che sia stata una inevitabile fatalità per i genitori. Io, due enne, magari non accompagnato da adulti come sono spesso questi bambini, vedo tutti i giorni i miei genitori fare così, perché non dovrei trovare naturale farlo anch’io?

E questo mio pensiero se non razzista è quanto meno razziale, perché non mi verrebbe spontaneo per nessun altra etnia. Ma è un dato di fatto che vedo solo loro fare così.

E questo spiega anche la frase della tua collega. Ti chiedi come mai possa essere successo ad un bambino di due anni italiano, trovi molto meno difficile da spiegare e ipotizzare come una simile "fatalità" sia accaduta ad un piccolo rom.

Così l’accattonaggio di porta in porta, o assai peggio, è diventato una tale consuetudine (dico solo che nel mio condominio questo mese la custode è stata minacciata con un coltello nell'androne perché aveva intercettato delle persone) che, inevitabilmente, rischi di vedere in un poveraccio magari bisognoso un possibile pericolo. Purtroppo la situazione è questa, e purtroppo l'accattone non è praticamente mai italiano.

[GlassOfMilk]

STEFI@VALERIO, non so forse hai ragione. Io invece sono rimasta tutto il giorno col groppone perchè cmq è un bimbo di due anni, che sia successo perchè vedeva i suoi fare così o perchè cmq doveva succedere a me il groppone in gola è rimasto. Non faccio spallucce perchè è rom.
Cmq sì, ci sono rimasta male pur sapendo come la pensa la mia collega su certi argomenti.