forse qualcosa si muove...

[GlassOfMilk]

MariPi82, però l'india è a parte. Ha una cultura matematica molto forte e l'istruzione è d'eccelleza.

[MariPi82]

MariPi82, però l'india è a parte. Ha una cultura matematica molto forte e l'istruzione è d'eccelleza.

[fifablu]

La cosa che mi fa più incazzare del nostro paese però è anche una certa mancanza di autostima. In molti settori, prima di essere presi in considerazione in Italia, devi fare il "giro largo", e passare per esperienze lavorative estere, e arrivare quindi da già affermati in Italia. Non capisco come mai non si possa essere valutati per ciò che si è senza passare necessariamente dalla convalida estera. Con questo non sto dicendo che non si debbano fare esperienze fuori, anzi.
In realtà, molte persone che hanno più esperienza di me nel mio settore e che fanno fiere in Germania, c'è grande attenzione per il made in Italy, la clientela della Germania è esigente ma i tedeschi stimano la nostra propensione al bello e alla capacità di creare bellezza.
In fondo la vittoria recente agli Oscar a prescindere dalla valutazione del film in sè, dice tanto di come ci vedono all'estero, al netto di tutti i nostri problemi. Siamo i puù grandi conoscitori, produttori e divulgatori di bellezza e cultura. Dovremmo farne un valore identitario. Su altri fronti c'è da cedere il passo.

[boxerina]

Istruzione d'eccellenza in India? Devo essermi persa qualcosa. Ricevo quotidianamente pacchi di candidature dall'India per dottorati e postdottorati scientifici da persone che hanno vinto il primo premio nel concorso di miglior possibile ingegnere dei materiali del Maharashtra o che sono tra il miglior 3% degli studenti di master di fisica dell'Uttar Pradesh e, senza offesa, sono nella stragrande maggioranza dei pacchi micidiali.
Poi, per carità, essendo tanti, ma proprio tanti, qualcuno veramente bravo c'è, ma si trova spessissimo di meglio e a minor sbattimento in Europa.

[chiarasole]

Istruzione d'eccellenza in India? Devo essermi persa qualcosa. Ricevo quotidianamente pacchi di candidature dall'India per dottorati e postdottorati scientifici da persone che hanno vinto il primo premio nel concorso di miglior possibile ingegnere dei materiali del Maharashtra o che sono tra il miglior 3% degli studenti di master di fisica dell'Uttar Pradesh e, senza offesa, sono nella stragrande maggioranza dei pacchi micidiali.
Poi, per carità, essendo tanti, ma proprio tanti, qualcuno veramente bravo c'è, ma si trova spessissimo di meglio e a minor sbattimento in Europa.

Su questo sono d'accordo. Noi avevamo una filiale in india di disegnatori cad che costavano un terzo che qui. Adesso siamo tornati a farci i disegni cad da soli. Perché pur avendo costi maggiori la qualità nn é paragonabile

[GlassOfMilk]

boxerina, io parlo di informatica. Poi non so se hardware o software.... Quando attacca a parlare mi cala la palpebra

[MariPi82]

boxerina, io parlo di informatica. Poi non so se hardware o software.... Quando attacca a parlare mi cala la palpebra

io di ingegnieri informatici-elettronici-telecomunicazioni......
nel mio settore solo italiani sfruttati! e io sono il disegnatore cad migliore che conosca, per cui...... :ahah

no, veramente: anche se andiamo all'estero gli architetti e ingegnieri sono sempre italiani: solo la manodopera la prendiamo sul posto!

riportavo ciò che vedo nel campo di mio marito, ing delle telecomunicazioni (v.o.) che però fa l'ing elettronico.....

[MariPi82]

Chiarasole ....se adesso gli indiani si mettono a fare i disegnatori cad all'ingrosso ditemelo che io e qualche decina di altri miei colleghi ci spariamo subito.......
scherzo, eh!

[kerubi]

Kerubi ... qui a Genova per ogni settore è già tanto se ci sono 100 aziende a cui inviarli i curricula pensa te. Diciamo che qui è sempre stato così ... nel 98 avevo fatto uno di quei corsi di orientamento dove insegnavano che la risposta all'invio spontaneo dei cv era del 2% circa.

Il fatto è che le candidature spontanee che ho inviato sono circa una ventina, le altre tutte in virtù di posizioni aperte trovate su annunci internet, giornali, passaparola etc.

[chiarasole]

Chiarasole ....se adesso gli indiani si mettono a fare i disegnatori cad all'ingrosso ditemelo che io e qualche decina di altri miei colleghi ci spariamo subito.......
scherzo, eh!

guarda, visto che se non sbaglio capisci di cad (se no perdona il linguaggio tecnico). la mia tariffa oraria e' 3 volte quella segli indiani, forse 4.
gli abbiamo mandato un modello digitale: praticamente un pezzo di citta' in cui dovevano ripassare i contorni della pianta degli edifici, semplificando i perimetri secondo delle linee guida, e poi "estruderli" verso l'altro fino all'altezza indicata
ci siamo trovati edifici che galleggiavano in aria (ripetto allo 0 erano 3 o 4cm piu' in alto), edifici storti (come hanno fatto ad estrudere una poliline non perpendicolarmente lo sanno solo loro), e amenita' che ti risparmio
20 ore di lavoro per un lavoraccio

ci ho provato, ingegnere con una base molto terra terra di cad, fatto in 4 ore scarse

[fifablu]

Chiarasole ....se adesso gli indiani si mettono a fare i disegnatori cad all'ingrosso ditemelo che io e qualche decina di altri miei colleghi ci spariamo subito.......
scherzo, eh!

guarda, visto che se non sbaglio capisci di cad (se no perdona il linguaggio tecnico). la mia tariffa oraria e' 3 volte quella segli indiani, forse 4.
gli abbiamo mandato un modello digitale: praticamente un pezzo di citta' in cui dovevano ripassare i contorni della pianta degli edifici, semplificando i perimetri secondo delle linee guida, e poi "estruderli" verso l'altro fino all'altezza indicata
ci siamo trovati edifici che galleggiavano in aria (ripetto allo 0 erano 3 o 4cm piu' in alto), edifici storti (come hanno fatto ad estrudere una poliline non perpendicolarmente lo sanno solo loro), e amenita' che ti risparmio
20 ore di lavoro per un lavoraccio

ci ho provato, ingegnere con una base molto terra terra di cad, fatto in 4 ore scarse

orca, ho fatto un corso di cad, l'estrusione è l'abc....

[kerubi]

Beh le mie nozioni di cad sono molto meno che basiche ma l'estrusione son capace a farla...come possono essere riusciti a farla storta????


Anyway...oggi parlavo con un papà davanti a scuola stupita che ci fosse lui davanti a scuola...E' stato lasciato a casa dopo 25 anni di lavoro, l'azienda sta per chiudere. La moglie lavora per una mensa che ha da poco fatto firmare un accordo per lavorare 3 ore al giorno anzichè 5.
altro che ripresa

[Giulia80]

Istruzione d'eccellenza in India? Devo essermi persa qualcosa. Ricevo quotidianamente pacchi di candidature dall'India per dottorati e postdottorati scientifici da persone che hanno vinto il primo premio nel concorso di miglior possibile ingegnere dei materiali del Maharashtra o che sono tra il miglior 3% degli studenti di master di fisica dell'Uttar Pradesh e, senza offesa, sono nella stragrande maggioranza dei pacchi micidiali.
Poi, per carità, essendo tanti, ma proprio tanti, qualcuno veramente bravo c'è, ma si trova spessissimo di meglio e a minor sbattimento in Europa.

concordo pienamente.

[lalat]

lalat, però qual è la soluzione?

La soluzione alla crisi economica?
Fai una domanda alla quale non sanno rispondere nemmeno i politici.
In realtà ci sono due opzioni possibili:
- lasciarsi trasportare dalle leggi macroeconomiche;
- pensare uno sviluppo economico diverso.
La prima opzione è quella che corteggiano i politici, arricchendola con un po' fronzoli che chiamano: riduzione del cuneo fiscale, politiche per il lavoro varie, etc. Qualunque tipo di fronzolo è inutile lo sanno e lo sappiamo perché la crisi è globale e dovuta ad una sovraproduzione di beni e servizi.
La seconda opzione nessuno sa come perseguirla .... tanto meno io ... ma le persone intuiscono che qualcosa non va.

[fifablu]

lalat, però qual è la soluzione?

La soluzione alla crisi economica?
Fai una domanda alla quale non sanno rispondere nemmeno i politici.
In realtà ci sono due opzioni possibili:
- lasciarsi trasportare dalle leggi macroeconomiche;
- pensare uno sviluppo economico diverso.
La prima opzione è quella che corteggiano i politici, arricchendola con un po' fronzoli che chiamano: riduzione del cuneo fiscale, politiche per il lavoro varie, etc. Qualunque tipo di fronzolo è inutile lo sanno e lo sappiamo perché la crisi è globale e dovuta ad una sovraproduzione di beni e servizi.
La seconda opzione nessuno sa come perseguirla .... tanto meno io ... ma le persone intuiscono che qualcosa non va.

[MariPi82]

Beh le mie nozioni di cad sono molto meno che basiche ma l'estrusione son capace a farla...come possono essere riusciti a farla storta????


Anyway...oggi parlavo con un papà davanti a scuola stupita che ci fosse lui davanti a scuola...E' stato lasciato a casa dopo 25 anni di lavoro, l'azienda sta per chiudere. La moglie lavora per una mensa che ha da poco fatto firmare un accordo per lavorare 3 ore al giorno anzichè 5.
altro che ripresa

Oh, si si. ...... si può! Solo che devi essere molto pratico...... hahaha!
Dai chiarasole, mi hai rincuorata.....vah!

[Lunette]

Io non la vedo tanto rosea.

Nel mio settore si lavora abbastanza ma solo perché abbiamo i flussi turistici degli stranieri come tedeschi, svizzeri, americani che continuano a venire a casa nostra.

L'azienda di mio marito stava quasi fallendo, ma per fortuna hanno avuto la prontezza di cambiare il prodotto e adesso, invece che acciaio, producono impianti per la trasformazione in alluminio che si vende molto di più.

Eppure io sto sempre con il fiato sospeso.

E c'è un fantasma che incombe: la bolla immobiliare cinese. Se la Cina implode e scoppia un putiferio come nel 2007/2008 saranno cavoli amari, ma amari per tutti.

[DadaEle]

E intanto...domani pomeriggio ho un colloquio!

Annuncio uscito ieri l'altro, mi ha detto il titolare che hanno già avuto decine di risposte

Dovrò essere mooooolto convincente!

[fifablu]

E intanto...domani pomeriggio ho un colloquio!

Annuncio uscito ieri l'altro, mi ha detto il titolare che hanno già avuto decine di risposte

Dovrò essere mooooolto convincente!

Intanto ti han chiamata.
Anche rispetto a questo sono portata a vedere un po' meglio le cose. Normalmente a seguito di invii massivi di cv non arrivava nemmeno un riscontro. Negli ultimi mesi invece ne rimediavo qualcuno. Poi le cose hanno preso una piega positiva prima del previsto, però anche questo per me è stato indicativo.
Meno annunci civetta e un po' più lavoro vero.

[ELEZANGA]

Ditta nella zona di casa mia, 60 dipendenti tra cui 3 miei amici...a fine aprile tutti i cassa integrazione, poi mobilità e entro fine anno chiusura per trasferimento produzione in Romania....se penso che di questi 3 amici 2 sono marito e moglie con due figli di 6 e 9 anni mi viene da piangere per loro....