Compravendita

[Ari]

tempo fa avevi parlato del fatto che avevi un problema di shopping compulsivo e ti eri indebitata molto.
adesso non usi più le carte di credito, ma ti sei indebitata ugualmente fino alla fine dei tuoi giorni per l'acquisto di una casa e quello che vorresti fare ora è indebitarti ancora di più per cambiare casa.

sky, perdonami ma credo che fondamentalmente tu non sia ancora riuscita a imparare a gestire i tuoi soldi.

[skyblue]

E' probabile che sia vero ... Ho difficoltà a mettere da parte i soldi. Se ho 10 spendo 11.... In questa settimana ho esagerato a stressarmi per la casa e ora smetto di pensarci, resto qui e basta.

[skyblue]

Io avrei sempre voluto un giardino, e qui non c'è l'ho.... Non so se starò qui altri anni... Ormai ho comperato, ho solo queste soluzioni: vendere e tornare in affitto o vendere per ricomperare, o stare qui.

Da un lato stare qui e' comodo, non mi stresso ecc.dall'altro una vendita porta stress ma anche soddisfazioni, novità, ricominciare in un'altro luogo.... Ma chissà come mai non riesco a stare a lungo ferma in un luogo ? 3 anni e' il periodo più lungo che sono stata in un posto.

[ci610]

sky ma perchp ti fai tanti problemi? sei ti piace cambiare posto, casa non è mica un problema, l'importante è non andarci in perdita
l'errore più grande che potresti commettere è vendere per andare in affitto, ma se vendi per ricomprare non è mai sbagliato, in genere nel cambio si riescono sempre a trarre dei vantaggi
io stessa non riesco a stare ferma troppo a lungo nello spesso posto, a me l'idea che una casa sia quella definitiva mi fa venire l'angoscia, non sono una che si affeziona alle pareti, però, ecco, ho sempre venduto e ricomprato senza farmi tutte queste paranoie, mi piace cambiare, cambio.

[boxerina]

si ok, ma com'è possibile che pagherai 1/3? insomma, dopo n anni pure in Italia i mutui si estinguono, si contratta con la banca e si estinguono. paghi una rata alta, possibile che l'appartamento resti alla banca??
è .. allucinante.

Qui funziona proprio così: la banca ti presta tot soldi a tasso di interesse x per y anni. Alla scadenza si ricontratta il prestito.
Sta a chi contrae il prestito accantonare i soldi per ridurre la cifra del prestito (e far fronte ad eventuali aumenti del tasso di ipoteca: perché oggi è basso, ma tra 5 anni non si sa...).
Anche per questo motivo i tassi di interesse sulle ipoteche svizzere sono molto più bassi che in altri posti.

sky, che non si riesca ad ammortizzare il debito, però, non è vero: semplicemente bisogna risparmiare, magari mettendo da parte ciò che si risparmia in affitto, che è davvero tanto.

[ci610]

Il mutuo e' di 300'000 euro.
Pago in totale 1200 euro al mese alla banca, di cui interessi 900 e gli altri 300 sono per l'ammortamento del debito.

si ma all'inizio è così, poi man mano aumenta la quota di capitale e diminuisce quella di interessi, per questo estinguere i mutuoi quando ormai mancano pochi anni non è più conveniente

[boxerina]

Io avrei sempre voluto un giardino, e qui non c'è l'ho.... Non so se starò qui altri anni... Ormai ho comperato, ho solo queste soluzioni: vendere e tornare in affitto o vendere per ricomperare, o stare qui.

Da un lato stare qui e' comodo, non mi stresso ecc.dall'altro una vendita porta stress ma anche soddisfazioni, novità, ricominciare in un'altro luogo.... Ma chissà come mai non riesco a stare a lungo ferma in un luogo ? 3 anni e' il periodo più lungo che sono stata in un posto.

sky, perché non riesci a star ferma in un posto... boh, probabilmente perché cerchi anche nella casa di placare qualche genere di insoddisfazione che ti porti dietro. O magari non hai ancora trovato il tuo posto.
Io ho cambiato tante case e non me ne è mai importato molto, ma questa in cui vivo è la MIA casa. Ha tante caratteristiche che si confanno al mio modo di essere, è il posto che, appeno l'ho visto, ho detto "deve essere mio!".
E ho avuto la fortuna di trovare un venditore che cercava proprio qualcuno che volesse comprare per preservare questo posto e non per speculazione. Avrei già potuto rivendere a cifre esorbitanti, ma a mollare questo angolo di paradiso non ci penso nemmeno lontanamente.

Fare un'altra ipoteca per ripagare il 2. pilastro, trasferirti in affitto e affittare la tua casa? Ti risparmieresti anche il mancato affitto e nel frattempo potresti guardarti intorno. Infattibile?

[boxerina]

Il mutuo e' di 300'000 euro.
Pago in totale 1200 euro al mese alla banca, di cui interessi 900 e gli altri 300 sono per l'ammortamento del debito.

si ma all'inizio è così, poi man mano aumenta la quota di capitale e diminuisce quella di interessi, per questo estinguere i mutuoi quando ormai mancano pochi anni non è più conveniente

Ci, no, qui funziona proprio diversamente.

[ci610]

Il mutuo e' di 300'000 euro.
Pago in totale 1200 euro al mese alla banca, di cui interessi 900 e gli altri 300 sono per l'ammortamento del debito.

si ma all'inizio è così, poi man mano aumenta la quota di capitale e diminuisce quella di interessi, per questo estinguere i mutuoi quando ormai mancano pochi anni non è più conveniente

Ci, no, qui funziona proprio diversamente.

quindi se chiedo 300mila euro alla fine quanto andrò a pagare?

[boxerina]

Facciamo mutuo da 5 anni e mettiamo 1.5% di interessi annui (per fare un esempio).
300mila x 1.5% x 5 = 22500 chf
da pagare alla banca.
MA ti ritrovi sempre con lo stesso ammontare del debito.
Nel frattempo, visto che con 4500 chf all'anno non ci affitti nemmeno la cantina, avrai messo da parte tot soldini con i quali dare una sforbiciata al mutuo.

La ragione per cui si tende a non estinguere mai il mutuo è che spesso, al momento in cui si va in pensione, non conviene avere tutto quel patrimonio per ragioni fiscali (anche se... boh, noi avevamo fatto invece il conto che ci conviene ripagare tutto quanto prima, vivere sereni e casomai pagare qualcosa in più dopo l'età della pensione).

[ci610]

scusa credo di non aver capito
la baca mi presta 300mila euro e in 5 anni ci sono circa 20mila di interessi se ho fatto bene i conti
e i 300 li restitiusco tutti alla fine?

[boxerina]

Alla fine ho esattamente lo stesso debito (300000) che avevo all'inizio.

In questo senso, rispetto all'Italia le rate di mutuo sono più leggere, ma proprio perché non si ripaga niente. Sono io, compratore, che devo accantonarmi i soldi per tagliare via via la cifra chiesta in prestito alla banca, avvantaggiandomi con quanto risparmio di affitto e di tasse (poco, ma comunque qualcosa, visto che ho 300000 di ipoteca nella dichiarazione dei redditi).

[ci610]

Alla fine ho esattamente lo stesso debito (300000) che avevo all'inizio.

In questo senso, rispetto all'Italia le rate di mutuo sono più leggere, ma proprio perché non si ripaga niente. Sono io, compratore, che devo accantonarmi i soldi per tagliare via via la cifra chiesta in prestito alla banca, avvantaggiandomi con quanto risparmio di affitto e di tasse (poco, ma comunque qualcosa, visto che ho 300000 di ipoteca nella dichiarazione dei redditi).

ho capito, infatti a me sembra molto meglio rispetto all'italia
qua se fai un mutuo poi ti strozzano con una rata indecente e non si riesce certo ad accantonare estinguerep

[lena69]

Alla fine ho esattamente lo stesso debito (300000) che avevo all'inizio.

In questo senso, rispetto all'Italia le rate di mutuo sono più leggere, ma proprio perché non si ripaga niente. Sono io, compratore, che devo accantonarmi i soldi per tagliare via via la cifra chiesta in prestito alla banca, avvantaggiandomi con quanto risparmio di affitto e di tasse (poco, ma comunque qualcosa, visto che ho 300000 di ipoteca nella dichiarazione dei redditi).

ho capito, infatti a me sembra molto meglio rispetto all'italia
qua se fai un mutuo poi ti strozzano con una rata indecente e non si riesce certo ad accantonare estinguerep

non necessariamente. dipende dal piano di ammortamento che fai.
ci sono anche quelli in cui estingui da subito una buona fetta di debito.
però se fai un affranco parziale puoi solo accorciare la durata e non
ridurre la rata e non conviene.

[ci610]

Alla fine ho esattamente lo stesso debito (300000) che avevo all'inizio.

In questo senso, rispetto all'Italia le rate di mutuo sono più leggere, ma proprio perché non si ripaga niente. Sono io, compratore, che devo accantonarmi i soldi per tagliare via via la cifra chiesta in prestito alla banca, avvantaggiandomi con quanto risparmio di affitto e di tasse (poco, ma comunque qualcosa, visto che ho 300000 di ipoteca nella dichiarazione dei redditi).

ho capito, infatti a me sembra molto meglio rispetto all'italia
qua se fai un mutuo poi ti strozzano con una rata indecente e non si riesce certo ad accantonare estinguerep

non necessariamente. dipende dal piano di ammortamento che fai.
ci sono anche quelli in cui estingui da subito una buona fetta di debito.
però se fai un affranco parziale puoi solo accorciare la durata e non
ridurre la rata e non conviene.

e com'è che io ho fatto 4 mutui e mi hanno sempre ucciso?

[lena69]

Alla fine ho esattamente lo stesso debito (300000) che avevo all'inizio.

In questo senso, rispetto all'Italia le rate di mutuo sono più leggere, ma proprio perché non si ripaga niente. Sono io, compratore, che devo accantonarmi i soldi per tagliare via via la cifra chiesta in prestito alla banca, avvantaggiandomi con quanto risparmio di affitto e di tasse (poco, ma comunque qualcosa, visto che ho 300000 di ipoteca nella dichiarazione dei redditi).

ho capito, infatti a me sembra molto meglio rispetto all'italia
qua se fai un mutuo poi ti strozzano con una rata indecente e non si riesce certo ad accantonare estinguerep

non necessariamente. dipende dal piano di ammortamento che fai.
ci sono anche quelli in cui estingui da subito una buona fetta di debito.
però se fai un affranco parziale puoi solo accorciare la durata e non
ridurre la rata e non conviene.

e com'è che io ho fatto 4 mutui e mi hanno sempre ucciso?

non lo so. forse non hai cercato bene

[skyblue]

Fare un'altra ipoteca per ripagare il 2. pilastro, trasferirti in affitto e affittare la tua casa? Ti risparmieresti anche il mancato affitto e nel frattempo potresti guardarti intorno. Infattibile?

Noo purtropp il 2° pilastro è molto consistente e con questa ipoteca e il mio stipendio sono tiratissima....

[ci610]

Alla fine ho esattamente lo stesso debito (300000) che avevo all'inizio.

In questo senso, rispetto all'Italia le rate di mutuo sono più leggere, ma proprio perché non si ripaga niente. Sono io, compratore, che devo accantonarmi i soldi per tagliare via via la cifra chiesta in prestito alla banca, avvantaggiandomi con quanto risparmio di affitto e di tasse (poco, ma comunque qualcosa, visto che ho 300000 di ipoteca nella dichiarazione dei redditi).

ho capito, infatti a me sembra molto meglio rispetto all'italia
qua se fai un mutuo poi ti strozzano con una rata indecente e non si riesce certo ad accantonare estinguerep

non necessariamente. dipende dal piano di ammortamento che fai.
ci sono anche quelli in cui estingui da subito una buona fetta di debito.
però se fai un affranco parziale puoi solo accorciare la durata e non
ridurre la rata e non conviene.

e com'è che io ho fatto 4 mutui e mi hanno sempre ucciso?

non lo so. forse non hai cercato bene

e chi avrei dovuto chiedere?

[skyblue]

Alla fine ho esattamente lo stesso debito (300000) che avevo all'inizio.

In questo senso, rispetto all'Italia le rate di mutuo sono più leggere, ma proprio perché non si ripaga niente. Sono io, compratore, che devo accantonarmi i soldi per tagliare via via la cifra chiesta in prestito alla banca, avvantaggiandomi con quanto risparmio di affitto e di tasse (poco, ma comunque qualcosa, visto che ho 300000 di ipoteca nella dichiarazione dei redditi).

La banca presta i 300'000 fr. di ipoteca per avere l'appartamento.
Paghi l'1.5% fr. all'anno di INTERESSE alla banca. L'ammontare dell'ipoteca non viene toccata.
Per ammortizzare il debito dell'ipoteca si può fare l'ammortamento diretto del 2% oppure un ammortamento indiretto tramite il 3° pilastro. Con questo sistema tra 25 anni io avrei via i soldi per restituire 1/4 del mio debito alla banca.... ma il restante è sempre mio debito.... a meno di mettere via moltissimi soldi ed estinguere il debito nel giro di 25 anni.

[Zzz...]

Alla fine ho esattamente lo stesso debito (300000) che avevo all'inizio.

In questo senso, rispetto all'Italia le rate di mutuo sono più leggere, ma proprio perché non si ripaga niente. Sono io, compratore, che devo accantonarmi i soldi per tagliare via via la cifra chiesta in prestito alla banca, avvantaggiandomi con quanto risparmio di affitto e di tasse (poco, ma comunque qualcosa, visto che ho 300000 di ipoteca nella dichiarazione dei redditi).

La banca presta i 300'000 fr. di ipoteca per avere l'appartamento.
Paghi l'1.5% fr. all'anno di INTERESSE alla banca. L'ammontare dell'ipoteca non viene toccata.
Per ammortizzare il debito dell'ipoteca si può fare l'ammortamento diretto del 2% oppure un ammortamento indiretto tramite il 3° pilastro. Con questo sistema tra 25 anni io avrei via i soldi per restituire 1/4 del mio debito alla banca.... ma il restante è sempre mio debito.... a meno di mettere via moltissimi soldi ed estinguere il debito nel giro di 25 anni.

Io non so se ho capito bene tutto il meccanismo. Ma quindi tu skyblue, in pratica, estinguerai mai questo debito o te lo devi portare nella tomba?