frequentate assiduamente persone di altre culture?

[ci610]

se tu volessi seguire le regole della religione in cui credi, dovresti essere sposata

ma anche no. scusa inga.

Infatti. Nessuno mi obbliga. Quando lo farò (perché lo farò) sarà una mia , anzi nostra, scelta.

oovvio che sarà una vostra scelta, sta di fatto che per la chiesa stai vivendo nel peccato

Evabbé, pazienza

che però, mi ricordavo qualcosa del catechismo

e infatti http://www.sancarlo.pcn.net/argomenti_n ... ina38.html
i "non regolari" non sono ovviamente perfettamente in regola con i dogmi della Chiesa, ma non sono nemmeno esclusi. ergo, se (Esempio!!) Inga convive, ma il bambino fa la comunione, lui è in regola, lei a metà o anche di più.
direi che anche la Chiesa dopo millenni di intransigenza umana per altro, sta lentamente adeguando i dogmi al futuro. con calma, con milioni di riflessioni. Ma i componenti e i membri della Chiesa non sono altro che esseri umani, non sono Dio. e quindi sono fallaci, così come i fedeli.

certo, i bambini non hanno colpe, nemmeno per la chiesa
invece ovviamente la convivenza non è ammessa

[ci610]

se tu volessi seguire le regole della religione in cui credi, dovresti essere sposata

ma anche no. scusa inga.

Infatti. Nessuno mi obbliga. Quando lo farò (perché lo farò) sarà una mia , anzi nostra, scelta.

oovvio che sarà una vostra scelta, sta di fatto che per la chiesa stai vivendo nel peccato

Evabbé, pazienza

ah, ma figurati, io non mi faccio certo problemi, sono atea e per l'assoluta libertà di tutti
se tu invece credi viveve nel peccato dovrebbe provocarti enorme sofferenza

[inga]

se tu volessi seguire le regole della religione in cui credi, dovresti essere sposata

ma anche no. scusa inga.

Infatti. Nessuno mi obbliga. Quando lo farò (perché lo farò) sarà una mia , anzi nostra, scelta.

oovvio che sarà una vostra scelta, sta di fatto che per la chiesa stai vivendo nel peccato

Evabbé, pazienza

ah, ma figurati, io non mi faccio certo problemi, sono atea e per l'assoluta libertà di tutti
se tu invece credi viveve nel peccato dovrebbe provocarti enorme sofferenza

Nessuna perché non credo affatto di vivere nel peccato! Non mi pongo nemmeno la questione in realtà!
Parlavo di sposarmi perché lo desidera il mio compagno e mi piacerebbe accontentarlo

[ci610]

inga, ti ribadisco che io non ho nessuna opinione in merito alla convivenza e al matrimonio, ma, da credente quale sei, non credi di vivere una contraddizione?

[inga]

inga, ti ribadisco che io non ho nessuna opinione in merito alla convivenza e al matrimonio, ma, da credente quale sei, non credi di vivere una contraddizione?

Certo che vivo in contraddizione con i precetti della chiesa.... Ma mica solo per il more uxorio ... La lista é molto più lunga , se é per quello !
Ma questo non mi provoca alcunché . La mia fede rimane tale e non mi pongo il problema se questo mio modo di vivere cozzi con i principi cristiani.
Non so se mi sono spiegata.

[ci610]

si ti sei spiegata, è la prima volta che sento una cattolico che ammette di vivere "nel peccato" ma non gliene frega niente
in genere chi lo fa vive male

[Lunette]

Veramente io conosco solo gente che la pensa come Inga.. Giuro. Sarà forse che dalle nostre parti la chiesa è più tollerante che al sud? Non lo so. Io però di gente che soffre nel convivere pur essendo cattolica (e praticante pure) non ne ho mai incontrata.

[ci610]

io non vivo al sud, e cmq le singole posizioni dei preti e delle suore non dovrebbero certamente influenzare un cattolico che dovrebbe seguire i dettami della chiesa, non le opinioni personali di un prete di periferia
chi non soffre per le proprie lecite posizioni e non gliene frega nienta forse potrebbe ragionare sul fatto che non è tanto cattolico come crede

[Ari]

i discorsi delle ultime pagine proprio non li capisco...
se devo pensare a qualcuno che in alcun modo è stato intransigente il primo che mi viene in mente è proprio Gesù, che predicava l'amore e il perdono per tutti.

[ci610]

i discorsi delle ultime pagine proprio non li capisco...
se devo pensare a qualcuno che in alcun modo è stato intransigente il primo che mi viene in mente è proprio Gesù, che predicava l'amore e il perdono per tutti.

infatti è quello che dico anche io in merito agli omosessuali, all'aborto, alle coppie di fatto e alla pma

[Lunette]

io non vivo al sud, e cmq le singole posizioni dei preti e delle suore non dovrebbero certamente influenzare un cattolico che dovrebbe seguire i dettami della chiesa, non le opinioni personali di un prete di periferia
chi non soffre per le proprie lecite posizioni e non gliene frega nienta forse potrebbe ragionare sul fatto che non è tanto cattolico come crede

Ma io non mi sono mai definita cattolica praticante. Sono battezzata, ho la comunione ma sono stata tanti anni senza nemmeno entrare in una chiesa.
Ho messo in discussione tantissime cose sulla mia spiritualità ma sinceramente non prevarico e non giudico gli altri. Chi mi dà il diritto di dire che una come Inga dovrebbe sentirsi in contraddizione? Per me la fede è un qualcosa di personale, che poco ha a che vedere con quello che dice l'arcivescovo.

Nella mia vita ho conosciuto molti atei che si sentivano più Dio loro che tutta la gente di chiesa che loro tanto criticavano..

[ci610]

io non vivo al sud, e cmq le singole posizioni dei preti e delle suore non dovrebbero certamente influenzare un cattolico che dovrebbe seguire i dettami della chiesa, non le opinioni personali di un prete di periferia
chi non soffre per le proprie lecite posizioni e non gliene frega nienta forse potrebbe ragionare sul fatto che non è tanto cattolico come crede

Ma io non mi sono mai definita cattolica praticante. Sono battezzata, ho la comunione ma sono stata tanti anni senza nemmeno entrare in una chiesa.
Ho messo in discussione tantissime cose sulla mia spiritualità ma sinceramente non prevarico e non giudico gli altri. Chi mi dà il diritto di dire che una come Inga dovrebbe sentirsi in contraddizione? Per me la fede è un qualcosa di personale, che poco ha a che vedere con quello che dice l'arcivescovo.

Nella mia vita ho conosciuto molti atei che si sentivano più Dio loro che tutta la gente di chiesa che loro tanto criticavano..

il mio non è un giudizio personale, ripeto che io non ho nessuna opinione in merito alla convivenza e a tutto il resto, anche io sono stata battezzata ecce ecc ma la vita, le riflessioni su tanti temi mi hanno portato, per forza di cose, ad allontanarmi sempre di più dalla chiesa
poi, magari poteva restarmi l'aseptto di credere cmq in dio, in gesù, ma ciò non toglie che se il mio modo di vivere è molto distante da quello che la chiesa mi consiglia, io certamente non vado a messa e non mi confesso, perchè non posso confessare peccati che non ritengo essere tali

ma cmq, questa visione del "chi sono io per giudicare" che è la posizione di papa francesco, mi piacerebbe che portasse ad una maggiore apertura della chiesa e di tanti cattolici che invece hanno giudicato, giudicano e continuano a giudicare tante posizioni diverse dalle loro
se poi, questi giudizi vengono da chi, cmq, potrebbe essere sottoposto a giudizio, capisci bene che il tutto sembra soltanto un'enorme immensa farsa perchè io non posso giudicare un cattolico che convive ma un cattolico che convive può giudicare me se amo un'altra donna

[Ari]

i discorsi delle ultime pagine proprio non li capisco...
se devo pensare a qualcuno che in alcun modo è stato intransigente il primo che mi viene in mente è proprio Gesù, che predicava l'amore e il perdono per tutti.

infatti è quello che dico anche io in merito agli omosessuali, all'aborto, alle coppie di fatto e alla pma

secondo me non è un caso l'attuale apertura del nuovo papa a queste tematiche (a parte l'aborto su cui la chiesa non transige).

[marby]

Ci, ma quando parli di "giudizio" ti riferisci sempre alla legge Italiana e al peso dei cattolici in certe scelte? No perchè l'ho sentito dire tante volte, ma continuo a pensare che il peso del Vaticano sia minimo in questo e sia, anzi, un perfetto "specchietto per le allodole" quando in Italia c'è un'omofobia "latente" e "trasversale" che molto poco ha a che fare con i dettami della chiesa. Che poi ci si nasconda dietro il Vaticano è un altro paio di maniche.
Se invece parli di giudizio personale dei cristiani sul comportamento altrui, bè, evidentemente c'è qualcosa che non va visto che il giudizio è un peccato ben piú grave del non rispettare i precetti (e qui si torna al Fariseo di cui sopra ).

[marby]

Ad es. adesso se io volessi essere una buona cattolica che mi manca? Andare a messa??
Non mi sembra sto sacrificio...

Io ad esempio questa cosa la quoto in toto! Perchè è proprio cosí, se la definizione di buon cattolico è quella che dai tu allora qualsiasi ateo potrebbe esserlo!
Peró se vogliamo metterla cosí ci sono anche molti atei che lasciano tutto e vano nei lebbrosari....quindi evidentemente l'essere cristiano è "qualcos'altro".

[ci610]

Ci, ma quando parli di "giudizio" ti riferisci sempre alla legge Italiana e al peso dei cattolici in certe scelte? No perchè l'ho sentito dire tante volte, ma continuo a pensare che il peso del Vaticano sia minimo in questo e sia, anzi, un perfetto "specchietto per le allodole" quando in Italia c'è un'omofobia "latente" e "trasversale" che molto poco ha a che fare con i dettami della chiesa. Che poi ci si nasconda dietro il Vaticano è un altro paio di maniche.
Se invece parli di giudizio personale dei cristiani sul comportamento altrui, bè, evidentemente c'è qualcosa che non va visto che il giudizio è un peccato ben piú grave del non rispettare i precetti (e qui si torna al Fariseo di cui sopra ).

entrambe le cose, a parte le leggi italiane che ovviamente non le fanno solo i cattolici (anche se in italia ogni volta sui vari temi cl tg ci devono epr forza far sentire l'opinione del papa o del cardinale di turno)
ma io ho notato sempre più chiusura mentale sugli stessi temi da parte dei cattolici che di quelli non non cattolici

[chiarasole]

(anche se in italia ogni volta sui vari temi cl tg ci devono epr forza far sentire l'opinione del papa o del cardinale di turno)

scusa ci, ma in questo caso ce la prendiamo con il vescovo che dice la sua opinione o con il tg che quando si parla di questi temi va subito ad intervisare il vescovo piuttosto che il prete?
come se fosse necessario che il giornalista di turno andasse ad intervistare il punto di riferimento dei testimoni di geova quando si deve fare la legge sulle trasfuzioni di sangue

[Ari]

ma io ho notato sempre più chiusura mentale sugli stessi temi da parte dei cattolici che di quelli non non cattolici

io no.

pensa che addirittura la mia vicina di casa testimone di geova dice che nessuno si deve permettere di giudicare gli omosessuali perché il giudizio è solo di dio.

evidentemente la differenza la fanno sempre le persone e mai il credo.

[ci610]

(anche se in italia ogni volta sui vari temi cl tg ci devono epr forza far sentire l'opinione del papa o del cardinale di turno)

scusa ci, ma in questo caso ce la prendiamo con il vescovo che dice la sua opinione o con il tg che quando si parla di questi temi va subito ad intervisare il vescovo piuttosto che il prete?
come se fosse necessario che il giornalista di turno andasse ad intervistare il punto di riferimento dei testimoni di geova quando si deve fare la legge sulle trasfuzioni di sangue

ma certo che non è un problema del vescovo, era solo un esempio sull'influenza che la chiesa ha in italia sull'opinione pubblica
poi, ripeto, parlo anche delle singole persone, avendo frequentato per anni comunità cattoliche e continuando in un certo senso a frequentarne, capita di sentire l'opinione delle persone

[ci610]

ovviamente, mò non mi venite a fare esempi su conosco quello e conosco quell'altro, perchè pure io conosco cattolici ch la pensano diversamente dalla chiesa, anche preti
ma la maggior parte dei cattolici la pensa come la versione ufficiale della chiesa, e mi meraviglierei se così non fosse