Listeriosi..vi prego aiutatemi..

[Gloria83]

Salve a tutte..sono a 28 sett e 20 gg fa ho fatto il prelievo x la listeria...risultato: 4 antigeni negativo..dopo 10 gg lo rifaccio in un altro laboratorio sperandp che mettano igg e igm ma ...in questo caso mi da soltanto:
Anticorpo H POSITIVO 1:40
Anticorpo O NEGATIVO
ma che caspita vuol dire?
Nessun ospedale o laboratorio privato fa igg e igm,ho chiamato tutta roma...
La gine dice che si tratta di un contatto vecchio ( forse xche il titolo non è alto??boh)
Io ho letto notizie davvero catastrofixhe in giro x siti..
C è qualche esperta nel settore?
Forse mi sto appanicando x niente...da dire che dal secondo esame sono passati 8 gg e il bimbo scalcia tantissimo e io sto bene...

[laura s]

Non c'è nessuna indicazione a fare controlli sierologici per listeria, proprio perchè in caso di positivo non si può datare l'infezione... perchè cavolo ti sei messa in questo tunnel???

Ora ti tocca andare da un infettivologo... boh!

[Gloria83]

Ciao laura...
Me lo chiedo anch io il xche...ieri in prefa al panico ho contattato gine che q sua volta x eccesso di zelo mi ha detto di aver chiamato un collega infettivologo che ha risposto dicendo che si tratta di una cosa vecchia..ma io non mi fido manco se vado dal luminare della situazione....
Tu sapresti dirmi qualcosina?
Sono esasperata dalle mie stesse ansie...
É orribile dirlo...ma se fosse in corso non sarebbe accaduto qcs?

[laura s]

Gloria se fosse in corso avresti la febbre a 40, la listeriosi in gravidanza non è uno scherzo, è per quello che mi chiedo che cavolo l'hai fatto a fare sto prelievo!

Comunque, se vuoi la certezza al 100% devi rifare il prelievo dopo almeno 1 settimana dal primo: se il titolo aumenta (ossia da 1:40 passa a 1:160 o ancora più alto) vuol dire che l'infezione è in atto, se rimane costante l'infezione è pregressa.

Per mia cuoriosità chi è l'illuminato che ha prescritto l'esame??

[Gloria83]

Sono io quella cretina che si è autoprescritta l esame...
Purtroppo vengo da un aborto x trisomia 18 e di questa gravidanza non mi sto godendo nulla...una volta x un esame e una volta x un altro...
La gine mi ha fatto un cazziatone di quelli che si sentono a km e mi ha vietato di ripetere l esame..
Ti diro che sono tentata di rifarlo ma da quanto ho capito non é affidabile al 100% xche ci sono altri fattori/batteri o non so che possono alterare l esiito con estrema facilita...
Lei mia ha detto quello che mi hai scritto tu...cioé che se l avessi avuta i recente o in corso non me ne stavo bella tranquilla in giro a farmi bucare le braccia x esami su esami..la mia paura è che qvendola in circolo possa trasmetterla l bimbo al momento del parto...
E poi non capisco la differenza tra il primo esame che da ANTIGENI e il secondo che da ANTICORPI..
E se anche fosse,il valore non dovrebbe essere piu alto?
Grazie x la disponibilità,sei davvero gentile

[laura s]

Gloria io concordo con la tua ginecologa. Hai fatto un esame completamente inutile e immotivato e ti ci stai fasciando la testa su in modo assolutamente incongruo.

Evidentemente la pregressa situazione traumatica che hai vissuto non la hai rielaborata del tutto (e per carità, nulla di male in questo, siamo umane!!).
Secondo me se vuoi fare qualcosa di veramente utile per questo bimbo devi andare TU da un bravo psicanalista e tirare fuori tutto...
Sai che alti llivelli di cortisolo (l'ormone prodotto in caso di stress) nel sangue materno durante la gravidanza si ripercuotono sullo sviluppo del feto, facendo nascere un bambino pronto a sopravvivere a un periodo molto difficile, e quindi nervoso, irritabile, e con un tono di catecolamine più alto del normale??
Vuoi veramente un figlio che non dorme la notte???

Tu adesso sei in una situazione in cui non puoi fare niente per modificare gli eventi: le cose andranno bene se devono andare bene, e male se devono andare male.
Devi imparare ad accettare questa impotenza... una cosa nuova per noi, cittadini del terzo millennio, abituati a non avere sorprese... devi fare pace con la parte più istintiva e animale di tutti noi.
E credimi, questo ti servirà ancora di più quando il bambino sarà nato.
Ma devi fare un percorso prima, in gravidanza, per non diventare una mamma stressata e fare una vita d'inferno, fidati!!

[Gloria83]

Sei davvero carina..è verissimo tutto quello che mi dici...avevo pensato di rivolgermi ad uno specialista ma poi x un po sono stata tranquilla e beata e ho pensato che tutto procedesse x il meglio...
Invece è sorta questa paranoia e non so neanche il xche dell sver voluto rifare un esame in un secondo laboratorio..dopotutto il primo mi ha dato negativo..e il secondo dopo 12 gg positivo ..allora mi è sorto il dubbio che la carica stesse crescendo...e poi penso:ma in 12 gg non sarebbe quantomeno schizzata?ma poi penso anche che sono due lab diversi...
E forse qui la schizzata sono io...e mi sento in colpa x il bimbo che sente quanto non sto bene...
Grazie dei preziosi consigli..spero di darti notizie positive..sei davvero cara!

[ci610]

io l'ho avuta un paio di settimane prima di rimanere incinta (nel mio caso è stata del tutto asintomatica), ad inizio gravidanza avevo un valoro simile al tuo, il gine mi ha fatto fare 3 cicli di antibiotico e monitorato per vedere se il valore si manteneva costante, poi sono andata da un infettivologo che mi ha confermata che era una cosa precedente alla gravidanza
è andato tutto bene

[ci610]

poi volevo anche dire a laura che io sono stata STRESSATISSIMA durante le mie gravidanze, nella prime perchè venivo da svariati aborti e da molteplici tentetivi di fecondazione in vitro, nella seconda perchè avevano diagnosticato a mia figlia il piede torto congenito e c'era sospetto che avesse anche altri problemi, eppure i miei figli hanno dormito tutta la notte fin dalla loro prima notte di vita

[MariPi82]

poi volevo anche dire a laura che io sono stata STRESSATISSIMA durante le mie gravidanze, nella prime perchè venivo da svariati aborti e da molteplici tentetivi di fecondazione in vitro, nella seconda perchè avevano diagnosticato a mia figlia il piede torto congenito e c'era sospetto che avesse anche altri problemi, eppure i miei figli hanno dormito tutta la notte fin dalla loro prima notte di vita

che chiulo......
se mi dici come si fa ti offro una cena....anche due, vah!
(scusate l'OT.... )
e Gloria stai tranquilla: vedrai che è una cosa pregressa....hai provato a postare la domanda anche nella sezione "il medico risponde"?
tanti

[Gloria83]

Scusami c610..quindi io essendo alla 28 sett è propabile che l abbia presa nei primi mesi?
Se il tuo valore era cosi basso e l hai scoperto con le prime analisi....
Come ha fatto l infettivologo a dedurre che era prima della gravidanza?non c è un trst di avidità come x toxo o cito..e tu come hai fatto a dedurre che è accaduto un paio di sett prima se è stato asintomatico?
Scusa le mille domande ma vorrei caprici qualcosa in piu..
Ho paura di averla in corso..

[ci610]

Scusami c610..quindi io essendo alla 28 sett è propabile che l abbia presa nei primi mesi?
Se il tuo valore era cosi basso e l hai scoperto con le prime analisi....
Come ha fatto l infettivologo a dedurre che era prima della gravidanza?non c è un trst di avidità come x toxo o cito..e tu come hai fatto a dedurre che è accaduto un paio di sett prima se è stato asintomatico?
Scusa le mille domande ma vorrei caprici qualcosa in piu..
Ho paura di averla in corso..

il 9 luglio una mia collega portò in ufficio un tiramisù, dal giorno dopo quasi tutti si sentirono male, con febbre alta, vomito ecc. qualcuno fu anche ricoverato in ospedale
io ebbi solo una leggera nausea per qualche ora che collegai all'intossicazione solo pechè stavano tutti male, altrimenti non ci avrei minimamente dato peso
il 17 luglio sono rimasta incinta e un mese dopo, alle prime analisi, avevo il valoe della listeria leggeremente alto (ora non ricordo il valore preciso)
inizia l'antibiotico e, ripetuto l'esame ogni mese, il valore era pressochè identico finchè, al seto mese di gravidanza, l'infettivologo escluse che si sarebbe più alzato e proseguii la gravidanza senza più controllarne il valore
dua anni dopo, alla seconda gravidanza, si era completamente azzerato
quindi io presi la listeria una decina di giorni prima della gravidanza, in maniera quasi del tutto asintomatica, e per fortuna non fece danni

[Gloria83]

Grazie x la delucidazione....ma poi ti hanno fatto fare un parto cesareo x il rischio di infettate il bimbo?
La mia gine ha contattato un infettivologo che dal referto ha detto subito che si tratta di una cosa vecchia...o cmq talmente basso il valore che puo essere anche stato incrociato con qualcos altro..
Il discorso è che io ho fatto x la prima volta lnesame solo ora e non ho idea se l ho presa o meno da qnd sono incinta..insomma,nausee e diarrea o stitichezza ci sono state all inizio della gravidanza ma legati appunto ad essa...
Tutti mi dicono,compresa la gine,che se l avessi in corso cmq me ne sarei accorta x via di qualche sintomo..e che il bimbo non sopravvive con un'infezione del genere ( magari dipende dal grado dell infezione....non so...)
Oggi ho chiamato lo spallanzani di roma ( è specializzato in infettivologia) e mi hanno detto che loro fanno il titolo anticorporale x la LISTERIA O e non per quella H...e fanno anche la biologia molecolare che trova anche solo un minimissimo frammento...
Ma mi credete che ho paura di entrare in un circolo senza fine...anche se in parte gia lo sono..
Tu x caso non ricordi se eri positiva al ceppo H o O?
Scusa se ti trtasso..

[Gloria83]

Scusami cara...era certo che fosse infezione da listeria quella tua e dei colleghi?
Non è possibile che fosse tipo salmonella e magari tu questo valore lo avevi alterato di tuo?
Grazie..

[Gloria83]

MariPi82....ora provo anche sul fprum che mi hai detto tu...grazie

[ci610]

no gloria, ho fatto un cesareo ma solo perchè il bimbo non si incanalava
era sicuramente listeria quella dei miei colleghi perchè a quelli ricoverati venne fuori dalle analisi
e andai anche io allo spallanzani, io ci abito vicino quindi ho sempre fatto l tutti gli esami
per il valore, non mi ricordo assolutamente, ma se mi dai un po' di tempo posso provare a cercare tra le carte

[Gloria83]

Oddio saresti davvero cosi gentile??
Lo so che sono una rompi..ma dopo una xdita x trisomia ora mi ci mancava questo...
Allo spallanzani mi hanno detto che loro dosano solo
La listeria O....io a quella sono risultata negativa ma positiva all H che loro non dosano...
Anche l infettivologo avevi li?
Se non è troppo disturbo ti sarei grata se mi mandassi i valori..
Grazie ancora

[ci610]

trovato
io avevo tipo 1 antigene O 1:400
tipo 4b antigene O negativo

l'infettivologo era lì ma non ricordo il nome

[ci610]

questo a ottobre
a dicembre avevo 1:200

[Gloria83]

Senti posso vnire a drmi un bacio,abbraccio stritolante o qualcosa di simile?
Sei davvero carina!!!
Forse mi rincuoro un po se io ai 4 antigeni (h 1-4 e o. 1-4) sono negativa ma positiva all anticorpo H con valore 1:40 che è molto piu basso del tuo 1:200 fatto al terzo o quarto mese ( se non sbaglio il calcolo!!!!)...
Da quanto mi sembra di capire allo spallanzani dosano solo O perche é l antigene che stabilisce se è in corso...l'H è pregresso e magarise due anni dopo ti avessero dosato entrambi sarebbe risultato qualcosa sull H e nulla sullo O...
Oddio lo so che mi sto facendo tutto un ragionamento da psicopatica da sola....
Ma credo di non sbagliare..
Sei davvero carina ad aiutarmi xche forse comprendi a pieno la mia paura...
Spero solo che il tutto non abbia provocato danni al bimbo non avendo preso io antibiotič specifici x questa cosa ma ho fatto solo un ciclo di augumentin x un'infezione alle uine e lo zytromax x l amniocentesi..ma non credo che diano copertura qnche x la listeria...