Successo e giustizia

[Ari]

quindi circa 2400 euro netti al mese per 13 mensilità (sono 13 le mensilità?).

[laura s]

Caspita stefi una litigata con l'ostetrica dopo il parto! Che roba!

Due giorni prima del parto con lo Squalo, subito dopo con l'ostetrica! . E io che non litigo mai con nessuno....evidentemente avevo molta adrenalina in corpo che ho trasmesso a mio figlio (e questo mio stato psico-fisico potrebbe spiegare perché il pupo non ha dormito per i tre anni successivi ).

La storia dell'intramoenia non l'ho ben capita: la mia ginecologa mi ha detto che per lei è assolutamente non conveniente, perché deve versare una cospicua quota-parte del fatturato alla struttura ospedaliera che la ospita. Quindi, mi chiedo, a chi si rende utile questo sistema?

A nessuno, o meglio agli ospedali... io infatti sono contrarissima.
Se il paziente paga 100, 40 vanno in tasse, e 30 all'ospedale, 5 in Rc professionale (a essere ottimisti)... ma su ha senso?? La abolirei.
Mentre permetterei ai pazienti la continuità assistenziale così intesa: con una cifra aggiuntiva (10-15 euro) al ticket, possono scegliere di fare le varie visite ambulatoriali non urgenti sempre dallo stesso specialista, al quale va un piccolo incentivo in busta paga se si fidelizza i pazienti. Così almeno le persone educate/disponibili/apprezzate dai pazienti e che lavorano con impegno sono premiate...

[Ari]

Quindi, mi chiedo, a chi si rende utile questo sistema?

secondo me è comunque utile al medico, perchè utilizzando la struttura ospedaliera può anche utilizzare costosi macchinari che magari in uno studio privato non potrebbe permettersi (vedi per esempio il costo dell'ecografo).

[laura s]

quindi circa 2400 euro netti al mese per 13 mensilità (sono 13 le mensilità?).

Sì, in teoria con un "premio" di anzianità (mi pare sui 200 euro/mese ma non sono sicura) dopo 5 anni, che però è bloccato da oltre 10 anni per via della austerity, e senza nessun ulteriore aumento della cifra a meno che non si diventi primario.

[Ari]

quindi circa 2400 euro netti al mese per 13 mensilità (sono 13 le mensilità?).

Sì, in teoria con un "premio" di anzianità (mi pare sui 200 euro/mese ma non sono sicura) dopo 5 anni, che però è bloccato da oltre 10 anni per via della austerity, e senza nessun ulteriore aumento della cifra a meno che non si diventi primario.

gli straordinari vengono pagati?

[laura s]

Quindi, mi chiedo, a chi si rende utile questo sistema?

secondo me è comunque utile al medico, perchè utilizzando la struttura ospedaliera può anche utilizzare costosi macchinari che magari in uno studio privato non potrebbe permettersi (vedi per esempio il costo dell'ecografo).

no, non è così, magari!! Nel 90% dei casi, l'ospedale prende una quota ma NON fornisce nè lo studio nè i macchinari...
Cioè tu fai studio privatamente in spazi da te pagati col tuo ecografo e la tua segretaria (come fa il mio ginecologo) e di quello che fatturi il totpercento va all'ospedale!

[laura s]

quindi circa 2400 euro netti al mese per 13 mensilità (sono 13 le mensilità?).

Sì, in teoria con un "premio" di anzianità (mi pare sui 200 euro/mese ma non sono sicura) dopo 5 anni, che però è bloccato da oltre 10 anni per via della austerity, e senza nessun ulteriore aumento della cifra a meno che non si diventi primario.

gli straordinari vengono pagati?

No, è vietato teoricamente farli, vanno in ferie che poi scadono automaticamente o a fine anno o ogni 2/3 anni se non ne usufruisci.

[ely66]

Quindi, mi chiedo, a chi si rende utile questo sistema?

secondo me è comunque utile al medico, perchè utilizzando la struttura ospedaliera può anche utilizzare costosi macchinari che magari in uno studio privato non potrebbe permettersi (vedi per esempio il costo dell'ecografo).

no, non è così, magari!! Nel 90% dei casi, l'ospedale prende una quota ma NON fornisce nè lo studio nè i macchinari...
Cioè tu fai studio privatamente in spazi da te pagati col tuo ecografo e la tua segretaria (come fa il mio ginecologo) e di quello che fatturi il totpercento va all'ospedale!

io chiamavo il cup, chiedevo di quella gine, fissavano l'appuntamento.
arrivavo in ospedale, salivo al piano e nello stesso studio dove facevanno le visite con il cup, io andavo in intramoenia. stessi strumenti per "il pubblico" che per l'intramoenia.
e ancora adesso è così.

[Ari]

Quindi, mi chiedo, a chi si rende utile questo sistema?

secondo me è comunque utile al medico, perchè utilizzando la struttura ospedaliera può anche utilizzare costosi macchinari che magari in uno studio privato non potrebbe permettersi (vedi per esempio il costo dell'ecografo).

no, non è così, magari!! Nel 90% dei casi, l'ospedale prende una quota ma NON fornisce nè lo studio nè i macchinari...
Cioè tu fai studio privatamente in spazi da te pagati col tuo ecografo e la tua segretaria (come fa il mio ginecologo) e di quello che fatturi il totpercento va all'ospedale!

davvero?
se è così non ha proprio senso.
anche perchè se già pago l'affitto per lo spazio che utilizzo, che senso ha che poi dia anche una parte della mia fattura all'ospedale?
no guarda laura... se fosse davvero come dici i medici che praticano l'intramoenia sarebbero tutti degli stupidi!

[Ari]

quindi circa 2400 euro netti al mese per 13 mensilità (sono 13 le mensilità?).

Sì, in teoria con un "premio" di anzianità (mi pare sui 200 euro/mese ma non sono sicura) dopo 5 anni, che però è bloccato da oltre 10 anni per via della austerity, e senza nessun ulteriore aumento della cifra a meno che non si diventi primario.

gli straordinari vengono pagati?

No, è vietato teoricamente farli, vanno in ferie che poi scadono automaticamente o a fine anno o ogni 2/3 anni se non ne usufruisci.

è illegale!
le ferie non godute vanno pagate in busta paga.

[Ari]

io chiamavo il cup, chiedevo di quella gine, fissavano l'appuntamento.
arrivavo in ospedale, salivo al piano e nello stesso studio dove facevanno le visite con il cup, io andavo in intramoenia. stessi strumenti per "il pubblico" che per l'intramoenia.
e ancora adesso è così.

anche io sapevo così...

[laura s]

Quindi, mi chiedo, a chi si rende utile questo sistema?

secondo me è comunque utile al medico, perchè utilizzando la struttura ospedaliera può anche utilizzare costosi macchinari che magari in uno studio privato non potrebbe permettersi (vedi per esempio il costo dell'ecografo).

no, non è così, magari!! Nel 90% dei casi, l'ospedale prende una quota ma NON fornisce nè lo studio nè i macchinari...
Cioè tu fai studio privatamente in spazi da te pagati col tuo ecografo e la tua segretaria (come fa il mio ginecologo) e di quello che fatturi il totpercento va all'ospedale!

io chiamavo il cup, chiedevo di quella gine, fissavano l'appuntamento.
arrivavo in ospedale, salivo al piano e nello stesso studio dove facevanno le visite con il cup, io andavo in intramoenia. stessi strumenti per "il pubblico" che per l'intramoenia.
e ancora adesso è così.

IN TEORIA così dovrebbe funzionare, resto contraria lo stesso comunque.
In realtà, sono anni anni e anni che ogni 12 mesi esce una proroga che consente di lavorare ancora nel proprio studio (pur pagando l'H) perchè la stragrande maggioranza delle ASL non ha ancora reperito gli spazi da dedicare a questa cosa...

http://www.quotidianosanita.it/lavoro-e ... o_id=14555

[laura s]

quindi circa 2400 euro netti al mese per 13 mensilità (sono 13 le mensilità?).

Sì, in teoria con un "premio" di anzianità (mi pare sui 200 euro/mese ma non sono sicura) dopo 5 anni, che però è bloccato da oltre 10 anni per via della austerity, e senza nessun ulteriore aumento della cifra a meno che non si diventi primario.

gli straordinari vengono pagati?

No, è vietato teoricamente farli, vanno in ferie che poi scadono automaticamente o a fine anno o ogni 2/3 anni se non ne usufruisci.

è illegale!
le ferie non godute vanno pagate in busta paga.

Sì ma di fatto a un certo punto ti obbligano a farle perchè non hanno i soldi per pagarle, e tu sei libera di non crederci ma ho fior di colleghi che obbligati a stare in ferie sono a lavorare stimbrati (che se li beccano gli fanno il chiul) per non lasciare il loro lavoro agli altri... e poi il nostro contratto è un pelo più complicato perchè oltre le ferie ci sono i recuperi, e quelli se non li fai te li bruci, quindi possono finire pure lì... comunque, ferie godute sul serio o per finta, no, non te li pagano!!

[Ari]

Sì ma di fatto a un certo punto ti obbligano a farle perchè non hanno i soldi per pagarle, e tu sei libera di non crederci ma ho fior di colleghi che obbligati a stare in ferie sono a lavorare stimbrati (che se li beccano gli fanno il chiul) per non lasciare il loro lavoro agli altri...

sto veramente cominciando a pensare che i medici siano stupidi

[laura s]

Quindi, mi chiedo, a chi si rende utile questo sistema?

secondo me è comunque utile al medico, perchè utilizzando la struttura ospedaliera può anche utilizzare costosi macchinari che magari in uno studio privato non potrebbe permettersi (vedi per esempio il costo dell'ecografo).

no, non è così, magari!! Nel 90% dei casi, l'ospedale prende una quota ma NON fornisce nè lo studio nè i macchinari...
Cioè tu fai studio privatamente in spazi da te pagati col tuo ecografo e la tua segretaria (come fa il mio ginecologo) e di quello che fatturi il totpercento va all'ospedale!

davvero?
se è così non ha proprio senso.
anche perchè se già pago l'affitto per lo spazio che utilizzo, che senso ha che poi dia anche una parte della mia fattura all'ospedale?
no guarda laura... se fosse davvero come dici i medici che praticano l'intramoenia sarebbero tutti degli stupidi!

Non sono stupidi, tutt'altro!! E' che per starci dentro ovviamente hanno tariffe da
Ma finchè la gente ci va... guadagnano lo stesso! (es, eco + visita ginecologica 150 euro, al gine magari in tasca ne restano meno di 50, ma fa tre visite l'ora e gli va bene lo stesso!)

[Ari]

laura, la mia gine in intramoenia per visita + eco prende 80 euro.
c'è qualcosa che non mi torna...

[ely66]

la mia, ticket e ambaradan vari compresi, 48.
altro che non tornare.

[laura s]

Sì ma di fatto a un certo punto ti obbligano a farle perchè non hanno i soldi per pagarle, e tu sei libera di non crederci ma ho fior di colleghi che obbligati a stare in ferie sono a lavorare stimbrati (che se li beccano gli fanno il chiul) per non lasciare il loro lavoro agli altri...

sto veramente cominciando a pensare che i medici siano stupidi

Hai ragione, io pure!!
Diciamo che secondo me ci sono tre categorie:
- persone sane equilibrate che fanno il loro dovere e quando hanno finito vanno a casa (rare)
- pazzi votati al martirio che dedicano la loro vita alla professione in stile missionario senza avere una vita propria (ce ne sono tanti e tengono su il SSN, finchè ce la faranno)
- persone che si fanno il mazzo ma per moneta sonante, molte oneste, altre meno...

[laura s]

laura, la mia gine in intramoenia per visita + eco prende 80 euro.
c'è qualcosa che non mi torna...

Perchè lei ha tutto fornito dall'H e quindi ha meno spese, cosa non ti torna???

[Ari]

laura, la mia gine in intramoenia per visita + eco prende 80 euro.
c'è qualcosa che non mi torna...

Perchè lei ha tutto fornito dall'H e quindi ha meno spese, cosa non ti torna???

quindi è come dicevo io prima, ovvero che la convenienza dell'intramoenia per il medico sta proprio nel poter utilizzare strutture e macchinari di proprietà dell'ospedale.