Successo e giustizia

[hamilton]

Ma che personcina adatta a fare il mestiere cha fa!

[ely66]

e mi spiace dirtelo ma... ha ragione Ely!!!

!

beh, ma grazie eh?

[inga]

Laura s io avrò fatto un minestrone, ma non mi sembra di aver detto delle eresie. Leggo risposte di altre che concordano su quanto detto.
So benissimo che nel pubblico lo stipendio non aumenta se vi sono 10 o 10000 pazienti, il punto non é quello. Credo vi sia una grande correlazione invece sulle terapie che vengono proposte ai pazienti e la case farmaceutiche
Per correttezza e per darti un' informazione completa non soffro di alcuna patologia rara, anzi purtroppo é diffusissima. Poi potrei andare oltre e raccontare la motivazione su dubbi che mi portano ad affermare sopra ma snaturerei il post di Lalat

[inga]

L'interesse c'è, eccome.

Ho già parlato del fatto che mio cognato che è pneumologo è fortemente contrario alla sigaretta elettronica. Quando gli ho chiesto perché mi ha detto "che non si sarebbe potuto più permettere lo standard di vita che fa adesso" caso mai avesse preso veramente così piede.

la salute é un gran business

[Lunette]

Ma che personcina adatta a fare il mestiere cha fa!

è pure primario.

Infatti nello stato dove lavora la sigaretta elettronica non la vendono proprio.

[pisola]

sul discorso lo "stipendio è lo stesso"......facile a dirsi, ma le realtà sono plurime!

Tanti pazienti, portano una parte di questi a riversarsi nelle strutture private, dove lavorano "molto spesso" gli stessi medici.

Non bisogna pensare alla malafede del medico, ce ne sono di meravigliosi, ma purtroppo il caso del medico "finto" bravo è capitato anche a me.
vado a fare un eco mammaria, nel solito centro privato dove vado da anni e trovo un medico che scrupolosamente mi consiglia una mammografia e di nuovo una visita da lui per fare una biopsia perché è dubbioso su un fibroadenoma.......ho diversi fibroadenomi dall'età di 18 anni.
Vado a fare la mammografia, un po' impaurita, e incontro una mia amica che non solo mi tranquillizza ( il fibroadenoma anomalo era un dotto lattifero ) ma aggiunge che purtroppo questo medico zelante è già stato inquadrato in questa procedura.
Mi ha detto che avevano ricevuto diverse segnalazioni e che sicuramente sarebbe stato allontanato.

Questo è stato una caso piccolissimo, ma di persone operate "per sbaglio"...terapie date per compiacere ditte farmaceutiche ne sento parlare da sempre!

LUNETTE quello che ha detto tuo zio è purtroppo verissimo, anzi è stato onesto ad ammetterlo, un paziente è pur sempre un cliente!

[inga]

Infatti pisola! Nel servizio tv che avevo citato erano state operate donne al seno o polmone senza fare ago aspirato o biopsia la maggior parte di loro si ritrovo fortunatamente con istologici benigni ma vuoi mettere?
Io l'ago aspirato lo feci e fu inequivocabile tant'é che una settimana dopo ero sotto i ferri .....
Sai cos'é che mi fa rabbia? Che si fa leva sulle paure e sull'ignoranza( nel senso che non siamo dei medici) delle persone

[STEFI@VALERIO]

Infatti pisola! Nel servizio tv che avevo citato erano state operate donne al seno o polmone senza fare ago aspirato o biopsia la maggior parte di loro si ritrovo fortunatamente con istologici benigni ma vuoi mettere?

Inga, quelli però sono in galera da tempo e mi risultano sospesi o radiati dall'ordine dei medici. Ritengo che operare persone sacre per lucro non sia la prassi.

Sai cos'é che mi fa rabbia? Che si fa leva sulle paure e sull'ignoranza( nel senso che non siamo dei medici) delle persone

Su questo invece non sono d'accordo, di più!
Posso citare tutto il giro intorno alla mia gravidanza, che neanche è una malattia, tra l'altro.
Io avevo una gran paura che qualcosa potesse andare male, e quindi mi sono affidata ad un autentico squalo (bravissimo e competente, ma squalo rimane) che lavorava in ospedale e anche privatamente.
Ebbene, con questo tizio alla fine ho litigato e di brutto (tanto che non mi ha neanche voluto fissare la visita post parto, l'ho fatta ambulatorialmente in ospedale) perché dovevo a tutti i costi partorire nella clinica privata dove voleva lui (tanto ero assicurata, a suo dire....). Ma io mi sentivo più sicura in ospedale, non certo in clinica (e con il senno di poi posso dire di aver fatto benissimo).

Ma non è finita lì! Poiché il mio ospedale è un notorio porto di mare ed era agosto, mi ero accordata con la capo ostetrica perché mi desse uno sguardo privatamente il giorno del parto (lì è abbastanza usuale farlo). Ebbene, subito dopo la nascita di Valerio ho dovuto discutere anche con lei (ora rido ma al momento ero tra l' , il e il ) perché voleva un compenso molto maggiore rispetto a quello concordato, dal momento che avevo subito un cesareo d'urgenza e a suo dire la somma andava divisa tra diverse persone...

Insomma, che terribile squallore , la mia sensazione è stata quella della gallina da spennare e senza alcuna colpa dell'Ospedale come struttura.

Secondo me bisognerebbe distinguere nettamente pubblico da privato, chi lavora in una struttura dello Stato non dovrebbe poter svolgere ed essere compensato per attività privata. Forse è giusto che uno faccia una scelta come in altri campi. Nel mio per esempio se sei avvocato non puoi essere contemporaneamente magistrato, né essere dipendente pubblico, e mi pare giusto così.

[pisola]

STEFI hai colto nel segno!
una mia amica ha pagato l'ostetrica (mi pare) 300 euro per entrare in una certa struttura ....si si....lo stipendio è sempre lo stesso ....

per un'ostetrica che si ruba 300 euro ce ne sono tante oltre onestissime che lavorano oltre il loro orario.....come per tutte le categorie!

ma queste sono briciole, ripeto la differenza la fanno i grandi numeri, gli appalti, le ditte farmaceutiche.....

[nocciolina]

e mi spiace dirtelo ma... ha ragione Ely!!!

!

beh, ma grazie eh?

sc**a!!!
Era per dire: "sarebbe meglio se avessi ragione tu, purtroppo la realtà è brutta come dice Ely"

[ely66]

ocio a dar ragione a quelle sbagliate, finisci nella black list sai?

[val978]

STEFI hai colto nel segno!
una mia amica ha pagato l'ostetrica (mi pare) 300 euro per entrare in una certa struttura ....si si....lo stipendio è sempre lo stesso ....

per un'ostetrica che si ruba 300 euro ce ne sono tante oltre onestissime che lavorano oltre il loro orario.....come per tutte le categorie!

ma queste sono briciole, ripeto la differenza la fanno i grandi numeri, gli appalti, le ditte farmaceutiche.....

beh anche le liste di attesa per gli interventi, lunghissime, che magicamente si accorciano immediatamente dopo la visita privata dal primario o da qualche suo compare.
certo, non sono la prassi (ripetiamolo come un mantra, sia mai che si avveri)

[laura s]

Ely in Liguria il DRG è identico, così come in altre regioni italiane

http://www.qds.it/4989-sanita-pubblicat ... -parti.htm

[laura s]

Sapete che vi dò ragione al 1000 per 1000??
Se fossi ministro della sanità, per prima cosa vieterei ai medici del pubblico ogni genere di attività privata.
Non esiste proprio che facciano entrambe le cose e l'ho sempre detto!

Ma attenzione però, perchè allora bisogna anche aumentare gli stipendi se no la sanità pubblica italiana va a finire veramente male, ma male male male (nel senso che tutti quelli bravi si spostano al privato...). Io lo farei subito, non so se come budget c'è la copertura ma sarebbe una cosa ottima!

Giusto anche l'esempio dei magistrati, che però conseguentemente sono strapagati... ripeto, sarebbe bellissimo, non credo ci sia la copertura!

Io comunque nel mio piccolo sono l'anti-marchettara vivente...

[inga]

Infatti pisola! Nel servizio tv che avevo citato erano state operate donne al seno o polmone senza fare ago aspirato o biopsia la maggior parte di loro si ritrovo fortunatamente con istologici benigni ma vuoi mettere?

Inga, quelli però sono in galera da tempo e mi risultano sospesi o radiati dall'ordine dei medici. Ritengo che operare persone sacre per lucro non sia la prassi.

Sai cos'é che mi fa rabbia? Che si fa leva sulle paure e sull'ignoranza( nel senso che non siamo dei medici) delle persone

Su questo invece non sono d'accordo, di più!
Posso citare tutto il giro intorno alla mia gravidanza, che neanche è una malattia, tra l'altro.
Io avevo una gran paura che qualcosa potesse andare male, e quindi mi sono affidata ad un autentico squalo (bravissimo e competente, ma squalo rimane) che lavorava in ospedale e anche privatamente.
Ebbene, con questo tizio alla fine ho litigato e di brutto (tanto che non mi ha neanche voluto fissare la visita post parto, l'ho fatta ambulatorialmente in ospedale) perché dovevo a tutti i costi partorire nella clinica privata dove voleva lui (tanto ero assicurata, a suo dire....). Ma io mi sentivo più sicura in ospedale, non certo in clinica (e con il senno di poi posso dire di aver fatto benissimo).

Ma non è finita lì! Poiché il mio ospedale è un notorio porto di mare ed era agosto, mi ero accordata con la capo ostetrica perché mi desse uno sguardo privatamente il giorno del parto (lì è abbastanza usuale farlo). Ebbene, subito dopo la nascita di Valerio ho dovuto discutere anche con lei (ora rido ma al momento ero tra l' , il e il ) perché voleva un compenso molto maggiore rispetto a quello concordato, dal momento che avevo subito un cesareo d'urgenza e a suo dire la somma andava divisa tra diverse persone...

Insomma, che terribile squallore , la mia sensazione è stata quella della gallina da spennare e senza alcuna colpa dell'Ospedale come struttura.

Secondo me bisognerebbe distinguere nettamente pubblico da privato, chi lavora in una struttura dello Stato non dovrebbe poter svolgere ed essere compensato per attività privata. Forse è giusto che uno faccia una scelta come in altri campi. Nel mio per esempio se sei avvocato non puoi essere contemporaneamente magistrato, né essere dipendente pubblico, e mi pare giusto così.

Caspita stefi una litigata con l'ostetrica dopo il parto! Che roba!
Comunque concordo sul fatto che dovrebbe esserci un confine maggiore tra pubblico e privato.
Io stessa faccio controlli ogni 3-6 mesi e pur avendo l'esenzione totale quando devo fare la visita , la faccio privatamente. É iniquo ma vengo seguita maggiormente e con attenzione. Per gli screening e gli esami invece vado sul pubblico .

Nel tuo caso che sei avvocato ( ho lavorato 10 anni in studio legale) concordo su quello che hai detto!


Invece per l'episodio che ho citato sopra, so bene non essere la prassi e ci mancherebbe! L'ho segnalato in riposta a Laura s la quale affermava che nella sanità son tutte rose e fiori .

[val978]

laura s, interessante, non sapevo che le tariffe fossero uguali.
come scritto nell'articolo, questo è stato fatto per tentare di raggiungere le percentuali suggerite dall'OMS (molto più basse che in italia). Sarebbe interessante conoscere le percentuali di cesarei prima e dopo l'applicazione di queste tariffe.

[inga]

Sapete che vi dò ragione al 1000 per 1000??
Se fossi ministro della sanità, per prima cosa vieterei ai medici del pubblico ogni genere di attività privata.
Non esiste proprio che facciano entrambe le cose e l'ho sempre detto!

Ma attenzione però, perchè allora bisogna anche aumentare gli stipendi se no la sanità pubblica italiana va a finire veramente male, ma male male male (nel senso che tutti quelli bravi si spostano al privato...). Io lo farei subito, non so se come budget c'è la copertura ma sarebbe una cosa ottima!

Giusto anche l'esempio dei magistrati, che però conseguentemente sono strapagati... ripeto, sarebbe bellissimo, non credo ci sia la copertura!

Io comunque nel mio piccolo sono l'anti-marchettara vivente...

Mi sembra che questo sia sempre stato un dibattito difficile . Le prestazioni intramenia le hanno messe proprio per evitare le scorciatoie poco pulite o sbaglio?
E sull'aumento degli stipendi potrei essere d'accordo ma... Non ho un'idea precisa di quanto possa guadagnare uno specialista....

[ely66]

Ely in Liguria il DRG è identico, così come in altre regioni italiane

http://www.qds.it/4989-sanita-pubblicat ... -parti.htm

il mio èp un filino più recente e direi anchesicuro (visto i tagli applicati dalla sanità siciliana e nel resto d'italia - è ironico il "tagli"-) http://www.repubblica.it/salute/benesse ... -22260524/

[laura s]

Sapete che vi dò ragione al 1000 per 1000??
Se fossi ministro della sanità, per prima cosa vieterei ai medici del pubblico ogni genere di attività privata.
Non esiste proprio che facciano entrambe le cose e l'ho sempre detto!

Ma attenzione però, perchè allora bisogna anche aumentare gli stipendi se no la sanità pubblica italiana va a finire veramente male, ma male male male (nel senso che tutti quelli bravi si spostano al privato...). Io lo farei subito, non so se come budget c'è la copertura ma sarebbe una cosa ottima!

Giusto anche l'esempio dei magistrati, che però conseguentemente sono strapagati... ripeto, sarebbe bellissimo, non credo ci sia la copertura!

Io comunque nel mio piccolo sono l'anti-marchettara vivente...

Mi sembra che questo sia sempre stato un dibattito difficile . Le prestazioni intramenia le hanno messe proprio per evitare le scorciatoie poco pulite o sbaglio?
E sull'aumento degli stipendi potrei essere d'accordo ma... Non ho un'idea precisa di quanto possa guadagnare uno specialista....

43310 euro/anno lordi

[STEFI@VALERIO]

Caspita stefi una litigata con l'ostetrica dopo il parto! Che roba!

Due giorni prima del parto con lo Squalo, subito dopo con l'ostetrica! . E io che non litigo mai con nessuno....evidentemente avevo molta adrenalina in corpo che ho trasmesso a mio figlio (e questo mio stato psico-fisico potrebbe spiegare perché il pupo non ha dormito per i tre anni successivi ).

La storia dell'intramoenia non l'ho ben capita: la mia ginecologa mi ha detto che per lei è assolutamente non conveniente, perché deve versare una cospicua quota-parte del fatturato alla struttura ospedaliera che la ospita. Quindi, mi chiedo, a chi si rende utile questo sistema?