Che ve ne pare?

[mariangelac]

qui no, ma a milano mi capitava di incontrarne

[frab]

ma appunto, sinceramente non vedo dove sta il problema; personalmente mi dispiace perchè sono costrette ad una situazione di sottomissione nei confronti dell'uomo, perchè non possono essere libere di muoversi come vogliono, o di prendere alcuna decisione in autonomia; ma il pensare che siano pericolose, no, questo assolutamente no.

[ely66]

frab, il fatto è che "sotto" potrebbe non esserci una donna. il sunto del tenere il viso scoperto è per una sicurezza generale, non personale.

[koalamum]

Un paio di mesi fa sono andata una domenica a Milano ed in centro,vicino piazza Duomo,ho visto numerose donne velate al capo,poi 1 o2 integralmente coperte,avevano persino i guanti e faceva un caldo terrificante ,non si vedeva un centrimento di pelle nuda.
Dove abito io solo (provincia MB) solo donne velate,al nido dove lavoro spesso ci sono bimbi mussulmani,a Natale è capitato una volta che avessimo un bimbo che non mangiava assolutamente carne poichè non macellata secondo la loro tradizione,la mamma però vestiva all'occidentale perciò visto che dovevamo rappresentare la natività le spiegai chiedendole se ciò la disturbasse,mi rispose di no,fece addirittura le foto al bimbo nella grotta con i bimbi-personaggi,a tutte le feste lei vestiva il suo bimbo con un costume tradizionale molto bello.

[Titti86]

frab, il fatto è che "sotto" potrebbe non esserci una donna. il sunto del tenere il viso scoperto è per una sicurezza generale, non personale.

Purtroppo è vero

[Titti86]

Un paio di mesi fa sono andata una domenica a Milano ed in centro,vicino piazza Duomo,ho visto numerose donne velate al capo,poi 1 o2 integralmente coperte,avevano persino i guanti e faceva un caldo terrificante ,non si vedeva un centrimento di pelle nuda.
Dove abito io solo (provincia MB) solo donne velate,al nido dove lavoro spesso ci sono bimbi mussulmani,a Natale è capitato una volta che avessimo un bimbo che non mangiava assolutamente carne poichè non macellata secondo la loro tradizione,la mamma però vestiva all'occidentale perciò visto che dovevamo rappresentare la natività le spiegai chiedendole se ciò la disturbasse,mi rispose di no,fece addirittura le foto al bimbo nella grotta con i bimbi-personaggi,a tutte le feste lei vestiva il suo bimbo con un costume tradizionale molto bello.

Qnd i miei fratelli erano all'asilo avevano una bimba di colore e musulmana con loro... Entrambi molto aperti di mentalità... La bimba ha fatto pure la recita di natale dove faceva l'angelo che annunciava la nascita di Gesù...e si che parliamo di ormai ben 21 anni fa...

[chiarasole]

chiara ma non sarà semplicemente che il Natale è festa ben nota mentre l'altra festa no?

no, te lo garantisco
perche' il 70% dei bambini che frequenta questa scuola ha i genitori che o non sono mai entrati in una chiesa di qualciasi tipo, o che si sono allontanati da esse dopo l'infanzia
e infatti qualche amichetto o amichetta di Fabio ed Elisa mi ha chiesto chi fosse "la signora con il bambino" che e' nel quadretto appeso nella loro cameretta, o cosa fosse la croce che io ho a volte al collo, o perché Fabio ed Elisa fanno il segno della croce prima di mangiare (noi di solito diciamo una preghierina, pero' se c'e' qualcuno ospite facciamo solo il segno della croce dato che poi di solito preghiamo oin italiano, cosidera che e' capitato di avere amichetti islamici a casa e d'accordo con le mamme ho fatto in modo che non ci fosse nulla di maiale)
considera che qui il 45% della popolazione (a livello nazionale) e' atea o non praticante, il 45% si divide tra cattolici e protestanti, e il rimanente 10% e' a maggioranza islamica, poi testimoni di geova etc
i protestanti scelgono quasi TUTTI la scuola religiosa, i cattolici che di solito sono meno rigorosi dividono.
IO mi sono studiata queste statistiche quando ho dovuto scegliere la scuola per Fabio ed ELisa. Dato che ho dato preferenza ad altri aspetti (la scuola cattolica era piuttosto lontana da casa rispetto a questa, che dal punto di vista didattico mi piaceva lo stesso molto) mi sono informata che non ci fosse religione a scuola. Perché gia' loro si trovano nella situazione in cui il 90% dei loro amici non sa neanche il significato della parola preghiera, non volevo che la scuola facesse approfondimenti su altre religioni che no fossero la cattolica (o tutte o nessuno, per capirci)
e appunto nello statuto della scuola c'e' scritto che non si fa religione (tranne appunto per la parte geografica gli ultimi due anni), e che non si sarebbe festeggiata nessuna festa religiosa, infatti a pasqua no si fa nulla, a carnevale idem (che qui e' legata alla religione cattolica, infatti il carnevale si festeggia nel sud d'Olanda che é a maggioranza cattolica)

[Antolina80]

All'asilo hanno festeggiato anche Halloween, che con noi non ha proprio nulla a che fare, ma non si è lamentato nessuno. Per Pasqua (festa cattolicissima) si fanno le uova di Pasqua, che c'entrano poi con la resurrezione, non si sa! Babbo Natale e Gesù bambino non sono mica parenti... Io non avrei nulla in contrario a inserire, così a titolo informativo, anche le feste delle altre religioni. Sono feste che c'è di male? Quando eravamo alle Mauritius siamo capitati il giorno della festa della Luce. Bellissimo! Non siamo mica induisti, ma mica per questo ci siamo tappati in casa. E lì essendoci 3 religioni (indù, islam e cattolica) tutti festeggiano tutto! Finchè c'è da far casino, figuriamoci se qualcuno si tira indietro!

[Topillo]

GlassOfMilk la tradizione musicale del nostro paese, così come quella figurativa, è intrisa di religione dalle fondamenta.
Non puoi escludere Adeste Fideles, come tutta la musica sacra, dalla nostra cultura.

[GlassOfMilk]

Topillo, non metto in dubbio che sia tradizionale, ma che sia legata alla religione. Qundi direi tradizional-religiosa più che tradizionale italiana. Cmq vabbè a me sembra il pelo nell'uovo. Detto questo io auspicherei ad una scuola come quella di chiara ma con spiegazioni su entrambe le feste.

[Topillo]

Topillo, non metto in dubbio che sia tradizionale, ma che sia legata alla religione. Qundi direi tradizional-religiosa più che tradizionale italiana. Cmq vabbè a me sembra il pelo nell'uovo. Detto questo io auspicherei ad una scuola come quella di chiara ma con spiegazioni su entrambe le feste.

prima o poi ci arriveremo anche voi, forse. Fermo restando che comunque l'Olanda ha altre tradizioni, non è così "cattolica".

[GlassOfMilk]

che poi il 90% dei cattolici che conosco io lo sono per tradizione "perchè si deve" mica "perchè ci credono".

[frab]

frab, il fatto è che "sotto" potrebbe non esserci una donna. il sunto del tenere il viso scoperto è per una sicurezza generale, non personale.

Purtroppo è vero

ecco diciamo che in Italia se vuoi passare inosservato non metti certamente il burqua.

[chiarasole]

Topillo, non metto in dubbio che sia tradizionale, ma che sia legata alla religione. Qundi direi tradizional-religiosa più che tradizionale italiana. Cmq vabbè a me sembra il pelo nell'uovo. Detto questo io auspicherei ad una scuola come quella di chiara ma con spiegazioni su entrambe le feste.

prima o poi ci arriveremo anche voi, forse. Fermo restando che comunque l'Olanda ha altre tradizioni, non è così "cattolica".

l'Olanda non é cattolica come l'Italia, ma e' protestante
la regina maxima che e' cattolica si e' sposata secondo rito protestante, e le bambine sono educate secondo la fede protestante. se no il parlamento che deve approvare le nozze della famiglia reale non avrebbe mai dato il benestare al matrimonio
la religione protestante e' religione di stato
il partito di maggioranza al governo fino a qualche anno fa era di imprinting protestante. infatti siamo arrivati adesso alle aperture domenicali dei negozi. in tantissimi consigli comunali ci sono partiti conservatori ultra religiosi

le elezioni, politiche e amministrative, non sono mai di domenica, ma di mercoledi'

quando cercavo lavoro, mio marito mi sconsiglio' di mandare i cv la domenica, tanto per dirne un'altra

come dicevo, nessun (o quasi) protestante frequenta le scuole aconfessionali
tutto il mondo e' paese, qui di ingerenza relisionsa nella vita "laica" ce n'e' tanta, eppure qui non c'e' il vaticano

[GlassOfMilk]

Chiara la differenza è che da voi il protestantesimo è religione di Stato e in qualche modo lo Stato ne è ufficialmente influenzato. Mentre da noi il cattolicesimo non è religione di Stato, anzi l'Italia si professa come stato laico... ma alla fine l'influenza vuoi già con i Patti Lateranensi vuoi con altri mille accordi è più forte che altrove.

[Yashodara]

Ma infatti in Italia si ignora largamente il fatto che i protestanti possono essere molto più duri e integralisti dei cattolici, basterebbe guardare agli usa per avere esempi lampanti...

[Yashodara]

Chiara la differenza è che da voi il protestantesimo è religione di Stato e in qualche modo lo Stato ne è ufficialmente influenzato. Mentre da noi il cattolicesimo non è religione di Stato, anzi l'Italia si professa come stato laico... ma alla fine l'influenza vuoi già con i Patti Lateranensi vuoi con altri mille accordi è più forte che altrove.

Non so se sia più forte che altrove, ma tu conosci solo la tua realtà (e magari sei un tantinello prevenuta)

[Yashodara]

frab, il fatto è che "sotto" potrebbe non esserci una donna. il sunto del tenere il viso scoperto è per una sicurezza generale, non personale.

Purtroppo è vero

ecco diciamo che in Italia se vuoi passare inosservato non metti certamente il burqua.

Ma infatti non è vero! Trovatemi un crimine commesso da uno che si mascherava sotto un burqa e cambio idea.

[GlassOfMilk]

Chiara la differenza è che da voi il protestantesimo è religione di Stato e in qualche modo lo Stato ne è ufficialmente influenzato. Mentre da noi il cattolicesimo non è religione di Stato, anzi l'Italia si professa come stato laico... ma alla fine l'influenza vuoi già con i Patti Lateranensi vuoi con altri mille accordi è più forte che altrove.

Non so se sia più forte che altrove, ma tu conosci solo la tua realtà (e magari sei un tantinello prevenuta)

non sono prevenuta assolutamente tant'è che ho più volte detto che per carattere non faccio le lotte con i mulini a vento. Ma se uno stato si professa laico dovrebbe evitare di insegnare religione cattolica a scuola (ad esempio).

[Giulia80]

Chiara la differenza è che da voi il protestantesimo è religione di Stato e in qualche modo lo Stato ne è ufficialmente influenzato. Mentre da noi il cattolicesimo non è religione di Stato, anzi l'Italia si professa come stato laico... ma alla fine l'influenza vuoi già con i Patti Lateranensi vuoi con altri mille accordi è più forte che altrove.

Scusa eh, non ho tempo di entrare nella discussione, quindi te lo dico in MP: qui lo Stato è laico. Ma la scuola è tutta privata, non pubblica. Per cui fa quel che vuole a patto che rispetti certi standard e che prenda tutti quello che lo chiedono. A te scegliere la scuola che ti piace di più. E basta la richiesta di un certo numero di famiglie (mi pare 40) per una nuova scuola elementare: nei dintorni di casa mia ce ne sono 3: una di stampo fortemente islamico, una di stampo fortemente cattolico e una cattolica solo di nome.
Se qui l'influenza protestante fosse forte come pensi, sarebbe un paese un tantino diverso da com'è.