riduzione del personale e....

[lucieale]

un uomo e donna che lavorano nello stesso ufficio hanno la stessa mansione lo stesso livello le stesse responsabilità la stessa anzianità.
unica differenza lei è una mamma da poco.(oltre i 12mesi dalla nascita del bambino).
e viene mandata a casa.

siamo alle solite?
e ci preoccupiamo dei giochi da femmina e da maschio ?
una mia riflessione: adesso piu' che mai la donna è bersagliata da ingiustizie varie.
lavorativamente parlando.

[Ari]

lei può fare una vertenza sindacale.
potranno anche avere la stessa anzianità, ma non sarà mai proprio la stessa (sono stati assunti lo stesso giorno?).
una riduzione di personale deve essere motivata da un effettivo calo di lavoro e un licenziamento per tali motivi va concordato con il sindacato e in genere viene proposta una transazione.
se l'azienda ha meno di 15 dipendenti non c'è obbligo di reintegro nel posto di lavoro e la pena massima comminata all'azienda dal tribunale del lavoro è la corresponsione di 6 mensilità.
in un caso come questo di solito si pattuisce una buona uscita pari a 3-4 mensilità lorde per l'ultimo assunto.
se l'azienda ha più di 15 dipendenti e il licenziato non è l'ultimo assunto può ottenere di essere reintegrato nel posto di lavoro, quindi una eventuale buona uscita può essere molto più cospicua.

[ci610]

dirò una cosa antipopolare, ma io credo che mandare a casa un uomo che ha magari una moglie che non lavora o lavora guadagna poco e mandare a casa una donna col marito che lavora, e magari anche bene, la scelta sia piuttosto ovvia
non so se sia questo il caso, ma le condizioni familiari vanno purtroppo valutate
l'anno scorso anche da me c'è sttaa una riduzione del personale e hanno mandato via 5 persone, tutte donne

[ottyx]

un uomo e donna che lavorano nello stesso ufficio hanno la stessa mansione lo stesso livello le stesse responsabilità la stessa anzianità.
unica differenza lei è una mamma da poco.(oltre i 12mesi dalla nascita del bambino).
e viene mandata a casa.

Ancor più dell'anzianità in caso di riduzione del personale contano i carichi di famiglia (legge 223/1991) per cui se l'uomo in questione ha - come ipotizzato da Ci610 - una moglie e un figlio a carico si è proceduto correttamente.

Comunque sicura che lei non abbia accettato una buonuscita?

[pao pao]

Non tutte le donne però lavorano per hobby e hanno mariti dirigenti.
Io per esempio lavoro per necessità e se mi licenziassero sarebbero cavoli amari.

[lalat]

Non tutte le donne però lavorano per hobby e hanno mariti dirigenti.
Io per esempio lavoro per necessità e se mi licenziassero sarebbero cavoli amari.

Mi pare ovvio, ma tra te e una donna vedova con figli a carico ad esempio verresti sacrificata te. Diciamo che a quel punto la tua famiglia diventerebbe per un certo periodo monoreddito, ma non sarebbe a zero improvvisamente come quella di chi è già nucleo familiare monoreddito.

[pao pao]

Non tutte le donne però lavorano per hobby e hanno mariti dirigenti.
Io per esempio lavoro per necessità e se mi licenziassero sarebbero cavoli amari.

Mi pare ovvio, ma tra te e una donna vedova con figli a carico ad esempio verresti sacrificata te. Diciamo che a quel punto la tua famiglia diventerebbe per un certo periodo monoreddito, ma non sarebbe a zero improvvisamente come quella di chi è già nucleo familiare monoreddito.

Ovvio anche questo.

[Antolina80]

Credo che le informazioni di cui disponiamo siano insufficienti per dare un giudizio obiettivo sulla faccenda. Io sono comunque dell'idea che un datore di lavoro non è una onlus e ha anche lui una famiglia, anzi delle famiglie, da mantenere. Quindi se deve decidere di mandare a casa qualcuno manda a casa quello che produce meno o che costa di più. La motivazione non è di certo il sesso o la presenza o meno di figli. Non sappiamo se questa donna svolge bene o male il suo lavoro.

[dottbaby]

Antolina, che il datore di lavoro non è una onlus lo avevo fatto notare anni fa e sono stata linciata...

[floddi]

quoto antolina, scusate ma come si fa a dare un giudizio su una situazione di cui non sappiamo nulla??

[elfa]

Una società molto grande che lavora in aeroporto ha licenziato una persona sola (che conosco bene) perché era quella più anziana con un contratto che gli costava il triplo di un ragazzino neoassunti, ed era un uomo. Ormai credo si guardi più ai numeri che al sesso delle persone.

[pisola]

ANTOLINA ti straquoto
questa storia dei sessi non mi piace per niente...mandare a casa una donna a fare la mamma e tenersi un padre di famiglia.....e pensare magari a queste persone come lavoratori, indipendentemente dal sesso e da quello che fanno a casa

boh che dirvi, penso a me stessa
se domani dovessero licenziare me per tenere caio e la motivazione fosse che caio porta i pantaloni e i soldi a casa alla moglie che sta a casa a guardare i figli......
credo che

meritocrazia.....alla faccia della meritocrazia, allora che facciamo buttiamo dalla finestra la laurea le varie specializzazioni etc...e stiamo a casa a cambiare pannolini......
non studiamo nemmeno allora
scusate ma certe cose mi fanno venire l'orticaria!!!!!

[antonella74]

se tra caio (con moglie che sta a casa a guardare i figli ) che oltre a portare i pantaloni, è l'unica fonte di sostentamento della famiglia e tizia che porta la gonna e, magari, ha un marito che comunque ha un lavoro... beh, preferirei lasciare a casa tizia.

Se poi sia caio che tizia portano i pantaloni (nel senso che sono l'unica fonte di sostentamento della loro famiglia) allora farei riferimento ad altre cose. In primis mi verrebbe da dire i meriti.
Ma credo che di questi tempi si facciano più i conti con gli spiccioli che con le lauree... (e non credo che tutti i datori di lavoro lo facciano a cuor leggero)

[pisola]

Spero che licenziare una persona non sia mai a cuor leggero, sia che porti la gonna o i pantaloni, laureata o meno.

[antonella74]

Spero che licenziare una persona non sia mai a cuor leggero, sia che porti la gonna o i pantaloni, laureata o meno.

lo spero anche io

[Befanina12]

le altre,


Da noi invece, guardano l'anagrafica....per qualsiasi cosa! (Cambio mansione, cambio reparto, etc, per fortuna non siamo ancora ai licenziamenti)

Nel mio ufficio siamo stati assunti in 12 lo stesso giorno, di cui 4 rimasti...se per assurdo dovessero licenziare uno di noi quattro licenzierebbero quello con l'anagrafica maggiore (quindi assunto per ultimo). Almeno non è discriminante.

[lalat]

Io sono comunque dell'idea che un datore di lavoro non è una onlus e ha anche lui una famiglia, anzi delle famiglie, da mantenere. Quindi se deve decidere di mandare a casa qualcuno manda a casa quello che produce meno o che costa di più. La motivazione non è di certo il sesso o la presenza o meno di figli. Non sappiamo se questa donna svolge bene o male il suo lavoro.

Questa è appunto la tua idea, all'art. 5 della legge 223/1991 è scritto chiaramente quali sono i criteri: al primo posto ci sono i carichi di famiglia, al secondo l'anzianità e in ultimo le esigenze tecnico produttive e organizzative. L'ha messo Ottix in una delle prime risposte.
Che modi!

[laura s]

Lucieale magari lui lavora meglio come facciamo a dirti che siamo alle solite senza nemmeno conoscere sti due??

[laura s]

Non ho capito bene se parliamo di una ditta grande (dove dubito possano scegliere in modo arbitrario chi licenziare) e una piccola impresa, dove mi sembra palese che va a casa chi produce meno/si è integrato meno/non piace al datore di lavoro, o se proprio si è alla pari l'ultimo arrivato...

[Antolina80]

Io sono comunque dell'idea che un datore di lavoro non è una onlus e ha anche lui una famiglia, anzi delle famiglie, da mantenere. Quindi se deve decidere di mandare a casa qualcuno manda a casa quello che produce meno o che costa di più. La motivazione non è di certo il sesso o la presenza o meno di figli. Non sappiamo se questa donna svolge bene o male il suo lavoro.

Questa è appunto la tua idea, all'art. 5 della legge 223/1991 è scritto chiaramente quali sono i criteri: al primo posto ci sono i carichi di famiglia, al secondo l'anzianità e in ultimo le esigenze tecnico produttive e organizzative. L'ha messo Ottix in una delle prime risposte.
Che modi!

Ma quindi teoricamente una persona (senza distinzione di sesso) ha a casa coniuge e 3 figli e sul lavoro non fa nulla di nulla e ha più possibilità di tenersi il posto rispetto ad un single che invece lavora molto bene?