AMICA TRADITA DAL COMPAGNO

[ely66]

mi domando perché noi non possiamo esserlo.

perchè pensiamo troppo.

[ValeBXL]

Volevo fare un commento sull'affido condiviso, visto che qui in Belgio sono almeno 10 anni che è la forma standard nelle separazioni. Ci sono passate due mie amiche. Nel primo caso, in cui la separazione è stata gestita in modo civile, le due figlie (10 e 6 anni, al momento della separazione) lo stanno vivendo abbastanza bene. La mia amica dice pero' che i bambini si adattano a tutto, ma questo non vuol dire che quella in cui si trovano sia la situazione migliore per loro.
Nel secondo caso, più recente, sta invece andando peggio. Qui i figli sono 3 (11, 6 e 4 anni), la separazione è brutta, con ripicche fra i genitori. La mia amica dice che, nella settimana che i figli stanno con lei, 3 giorni vanno via perchè si adattino al cambiamento di casa e ambiente. Quella che ne sta soffrendo di più è la bambina più grande.
Ne ho poi parlato recentemente con una amica psicologa, che mi dice che solo ora si vedono le conseguenze di questo tipo di affido sui bambini. Lei segue diversi di questi "bambini con la valigia", con problemi a scuola e di socializzazione.
In caso di separazione, nessuna situazione è ideale per i bambini. Anche per questo, se mi trovassi in una situazione come quella di cui si discute qui, io farei di tutto per salvare il matrimonio.

[hamilton]

In caso di separazione, nessuna situazione è ideale per i bambini. Anche per questo, se mi trovassi in una situazione come quella di cui si discute qui, io farei di tutto per salvare il matrimonio.

Esattamente cio' che penso io.

[primomaggio]

In caso di separazione, nessuna situazione è ideale per i bambini. Anche per questo, se mi trovassi in una situazione come quella di cui si discute qui, io farei di tutto per salvare il matrimonio.

Esattamente cio' che penso io.

Ok, però la separazione non è un fulmine a ciel sereno, deriva da una serie di fatti che intervengono nella coppia tali per cui quella coppia la separazione almeno la prende in considerazione, sicché il bambino comunque è esposto alla sofferenza. L'ideale sarebbe non andare mai in crisi, ma questo purtroppo nessuno può giurare che non succederà.
Poi, io conosco una situazione di affido congiunto, abbastanza da vicino per dire che sì, sicuramente i bambini sarebbero più contenti se mamma e papà avessero continuato ad amarsi, ma oggi, dopo alcuni anni dalla separazione, sono infinitamente più sereni e aperti di quanto non lo fossero nel periodo precedente alla separazione, in cui i problemi ormai erano evidentissimi ai loro occhi. Certo, stiamo parlando di una coppia separata non per l'intervento di un terzo incomodo - i tradimenti non sono certo l'unico motivo per cui lasciarsi!! - ma per altre ragioni, i genitori abitano uno di fronte all'altro, sono in rapporti più che civili non solo tra di loro ma con le rispettive famiglie di origine, trascorrono insieme le festività, i compleanni e se non sbaglio anche qualche vacanza.

[Ari]

In caso di separazione, nessuna situazione è ideale per i bambini. Anche per questo, se mi trovassi in una situazione come quella di cui si discute qui, io farei di tutto per salvare il matrimonio.

Esattamente cio' che penso io.

però estendiamo il concetto: in caso di mancanza di amore tra il papà e la mamma nessuna situazione è ideale per i bambini, sia che si arrivi alla separazione, sia che non ci si arrivi.

[Antolina80]

Però mi sfugge chi sia che ha additato come ipocrita e senza carattere magari mi son persa qualche intervento

cioè, esser cornute, tenere le mutande pulite al cornificatore solo per il bene della famiglia?
quindi ipocrite e cornute?

Vabbè, il senza carattere ce l'ho aggiunto io...
Non trovo giusto che chi non sa, giudichi. Perdonare non è la strada più facile da prendere a volte, ma può essere quella giusta, quella che fa meno danni, quella che ferisce meno persone.

[alessia26]

quest'anno in classe con Rebecca c'è un bimbo... ho conosciuto la mamma da poco.
Ma lei e suo marito hanno deciso di comune accordo di non vivere insieme.
Ora non chiedetemi i dettagli, la conosco poco e non sono in confidenza, ma mi ha detto che lei e il marito pur restando sposati hanno deciso di vivere per conto loro perché litigavano troppo altrimenti. Lui poi per lavoro è lontano, ma lei prima lo seguiva, poi ha deciso di tornare qua nel nostro paese più tranquillo e molto più vivibile per un bambino rispetto ad una grande città.
A come lo dice lei il bambino la vive molto serenamente.
Vacanze sempre insieme, e feste anche, ma il resto dell'anno ognuno a casa propria...

[ely66]

Però mi sfugge chi sia che ha additato come ipocrita e senza carattere magari mi son persa qualche intervento

cioè, esser cornute, tenere le mutande pulite al cornificatore solo per il bene della famiglia?
quindi ipocrite e cornute?

Vabbè, il senza carattere ce l'ho aggiunto io...
Non trovo giusto che chi non sa, giudichi. Perdonare non è la strada più facile da prendere a volte, ma può essere quella giusta, quella che fa meno danni, quella che ferisce meno persone.

io io!!!!
mi era sfuggito che mi citassi. e si, nel contesto di quella frase ci stava.
perchè restare e tenere insieme la famgilia, SOLO PER IL BENE della famiglia, e sapere che il marito (o coompagno o moglie o compagna, cambia poco il sesso) continua a divertirsi, si, per me è ficcare la testa sotto la sabbia. e quindi ipocrisia ai massimi livelli.
il cornute non mi pare il caso di doverlo spiegare vero?

[val978]

non mi piace affatto che quella che decide di perdonare venga additata come ipocrita senza carattere. Ma saranno affaracci suoi?!

Tanto alla sera quando entriamo in casa solo noi sappiamo com'è e come stiamo... da fuori è sempre facile dire la propria...
Saremo sempre e comunque giudicati e piacere a tutti oltre che essere impossibile è insano. La felicità deve essere la nostra, non quella per fare contenti gli altri.

E a chi gioverebbe, poi? Agli altri?

Che senso ha?

tanto alla fine, agli occhi degli altri:
-se hai perdonato sei e rimani una povera cornuta
-se non hai perdonato e l'hai buttato fuori di casa sei una str***a
quindi non vale assolutamente la pena di prendere decisioni pensando a cosa penserà la gente!

ogni persona conosce la sua storia, conosce il suo uomo (e la sua donna) farà le sue valutazioni su cosa tiene uniti e cosa divide, sui sentimenti, sulla famiglia e poi deciderà.
ognuna di noi ha un'idea di cosa farebbe e cosa no, ma nessuno ci garantisce che poi al momento dei fatti seguiamo i nostri propositi...

[primomaggio]

non mi piace affatto che quella che decide di perdonare venga additata come ipocrita senza carattere. Ma saranno affaracci suoi?!

Magari mi sono persa qualcosa ma non mi pare che sia stata detta questa cosa.
Mi pare ovvio che ognuno la pensi in base al suo vissuto. Io ho un carattere che mi porta a non perdonare. E non solo mio marito. Nella vita, una volta persa la stima nei confronti di una persona, è perduta per sempre, mio marito conosce molto bene questo aspetto aspetto del mio carattere e sa anche io per prima sono altrettante inflessibile e severa con me stessa.
E comunque, anche se posso capire chi ricuce e perdona ... la storia del post, per me, non sarebbe da perdonare.
Ho poi voluto fare una considerazione sull'affido condiviso, che a mio parere dimostra il fatto, come i padri vogliano assumersi le proprie responsabilità ... cosa che mio padre, si sarebbe guardato bene dal fare. E come al solito, alcune donne, hanno commentato malignamente la vita privata delle altre donne separate che appunto hanno i figli in affido condiviso.

Gli uomini hanno di buono, che sono solidali tra di loro, mi domando perché noi non possiamo esserlo.

Tu sei consapevole, vero, di citare letteralmente Fitzwilliam Darcy? "My good opinion, once lost, is lost forever".

[Ari]

e chi è fitzwilliam darcy?

[Antolina80]

e chi è fitzwilliam darcy?

Orgoglio e pregiudizio? Puo' essere?

[STEFI@VALERIO]

e chi è fitzwilliam darcy?

Orgoglio e pregiudizio? Puo' essere?

[lalat]

Tu sei consapevole, vero, di citare letteralmente Fitzwilliam Darcy? "My good opinion, once lost, is lost forever".

Inconsapevole. Anche se Jane Austen è il mio mito. Tra l'altro non ho mai avuto la pazienza di leggere i libri in lingua originale ... troppo difficile per me.
Quando lo dice?
Fine OT

[primomaggio]

Tu sei consapevole, vero, di citare letteralmente Fitzwilliam Darcy? "My good opinion, once lost, is lost forever".

Inconsapevole. Anche se Jane Austen è il mio mito. Tra l'altro non ho mai avuto la pazienza di leggere i libri in lingua originale ... troppo difficile per me.
Quando lo dice?
Fine OT

(Sì, è da Pride and Prejudice).
Quando Jane si busca un raffreddore, viene ospitata alcuni giorni a Netherfield dai Bingley e Elizabeth la raggiunge... e Darcy comincia ad innamorarsi di Elizabeth.
Adesso Fine OT.

[ValeBXL]

In caso di separazione, nessuna situazione è ideale per i bambini. Anche per questo, se mi trovassi in una situazione come quella di cui si discute qui, io farei di tutto per salvare il matrimonio.

Esattamente cio' che penso io.

però estendiamo il concetto: in caso di mancanza di amore tra il papà e la mamma nessuna situazione è ideale per i bambini, sia che si arrivi alla separazione, sia che non ci si arrivi.

Ma cosa vuol dire "mancanza di amore"? Che i genitori si odiano, si tirano dietro i piatti, litigano continuamente, o si ignorano e ognuno fa la sua vita? In questo caso penso anche io che la separazione sia l'unica soluzione. Ma la maggior parte dei casi che ho visto io non sono cosi'. La coppia si è allontanata, per motivi diversi (nascita dei figli, lavoro, routine che si installa). A volte uno dei due ha tradito. In questi casi, se entrambi lo vogliono, ci siano margini per recuperare il rapporto, ravvivarlo, riavvicinarsi. Io penso che decidere di rompere, di rifarsi una vita con un'altra persona, sia la scelta con le conseguenze più pesanti. Non perchè si perdono vantaggi economici, o l'immagine di famiglia perfetta. Perchè si decide di buttare via una parte importante della propria vita e si vedono le conseguenze di questa scelta ogni giorno, sui propri figli.
La prima coppia che citavo nel mio intervento precedente si è separata perchè lui non era più felice (e, dopo poco, lei ha scoperto che lui aveva un'altra). A vederli adesso, 4 anni dopo, lui non sembra essere più felice di prima (si è reso conto che è difficile conciliare la nuova relazione con l'occuparsi a settimane alterne delle figlie), lei ancora non si è ripresa del tutto. In mezzo, le figlie che cambiano casa, cameretta, abitudini ogni settimana.

[lalat]

Devo rileggermi quel libro, così mi rinfresco la memoria e mi diverto a leggere l'ironia che usa Jane riportando i discorsi delle donne pettegole dell '700.

[Ari]

In caso di separazione, nessuna situazione è ideale per i bambini. Anche per questo, se mi trovassi in una situazione come quella di cui si discute qui, io farei di tutto per salvare il matrimonio.

Esattamente cio' che penso io.

però estendiamo il concetto: in caso di mancanza di amore tra il papà e la mamma nessuna situazione è ideale per i bambini, sia che si arrivi alla separazione, sia che non ci si arrivi.

Ma cosa vuol dire "mancanza di amore"?

per me vuol dire che i figli sentono che i genitori non si amano più.
poi in termini pratici questa cosa si manifesta in maniera differente in base a quelle che sono le abitudini della famiglia.

se per esempio un bambino è abituato a vedere i propri genitori che si baciano e si abbracciano spesso, non può non notare se queste cose vengono a mancare.
se è abituato a passare la domenica tutti insieme, non può non chiedersi che cosa succede se d'un tratto non è più così.

il problema poi quando le situazioni non sono chiare è che i bambini tendono a colpevolizzarsi, ad imputare a loro stessi il cambiamento dei genitori, a farsene carico...

[hamilton]

Ma cosa vuol dire "mancanza di amore"? Che i genitori si odiano, si tirano dietro i piatti, litigano continuamente, o si ignorano e ognuno fa la sua vita? In questo caso penso anche io che la separazione sia l'unica soluzione. Ma la maggior parte dei casi che ho visto io non sono cosi'. La coppia si è allontanata, per motivi diversi (nascita dei figli, lavoro, routine che si installa). A volte uno dei due ha tradito. In questi casi, se entrambi lo vogliono, ci siano margini per recuperare il rapporto, ravvivarlo, riavvicinarsi. Io penso che decidere di rompere, di rifarsi una vita con un'altra persona, sia la scelta con le conseguenze più pesanti. Non perchè si perdono vantaggi economici, o l'immagine di famiglia perfetta. Perchè si decide di buttare via una parte importante della propria vita e si vedono le conseguenze di questa scelta ogni giorno, sui propri figli.
La prima coppia che citavo nel mio intervento precedente si è separata perchè lui non era più felice (e, dopo poco, lei ha scoperto che lui aveva un'altra). A vederli adesso, 4 anni dopo, lui non sembra essere più felice di prima (si è reso conto che è difficile conciliare la nuova relazione con l'occuparsi a settimane alterne delle figlie), lei ancora non si è ripresa del tutto. In mezzo, le figlie che cambiano casa, cameretta, abitudini ogni settimana.

Quoto.
I motivi delle separazioni non sono sempre drammatici.
Molto spesso, per quello che vedo io, i motivi sono tra i piu' futili, e una buona parte di questi motivi e' l'immaturita' delle persone e delle coppie.
Ci si separa perche' la vita diventa stretta, perche' a 50 anni si ambisce alla liberta' (quale liberta' poi? Di andare al bar tutte le sere? di fare ancora i giovani con un bagaglio alle spalle che rende soltanto ridicoli!), per mancanza di responsabilita', per la fregola che prende l'uomo (piu' raramente la donna) quando ci si avvicina agli anta?
Io a un uomo o a una donna che si separa e mette nelle condizioni i figli di soffrire, perche' una separazione e' SEMPRE traumatica per un bambino, per questi motivi, e ce ne sono tanti, toglierei la patria potesta', altroche' settimane alterne!

[hamilton]

Tafazzi non c'enta nulla e'?