Per continuare a riflettere - Real Time

[Topillo]

pensa a cose grandi come l'apartheid, la disparità salariale tra uomini e donne nelle stesse mansioni, il nuovo diritto di famiglia, tutto quello che passa per i referendum popolari.

e (riallacciandomi al topic sulla leggerezza) come possiamo seriamente accomunare real time a queste tematiche?

Non real time, ma la società che c'è dietro ad alcuni programmi, e non solo di quella rete. C'entra. Eccome.

[Topillo]

pensa a cose grandi come l'apartheid, la disparità salariale tra uomini e donne nelle stesse mansioni, il nuovo diritto di famiglia, tutto quello che passa per i referendum popolari.

e (riallacciandomi al topic sulla leggerezza) come possiamo seriamente accomunare real time a queste tematiche?

perchè i programmi come quello su realtime sono la punta di un iceberg molto più grosso.
e come ho detto, si comincia a demolire una montagna pietruzza per pietruzza.

sposami.

[Ari]

E Floddi, mi sono rotta di ripeterlo: per me tu puoi fare tutto quello che vuoi, puoi laccarti le unghie, metterti i tacchi, depilarti fino all'ultimo pelo.
Io voglio essere libera di fare l'opposto, senza incontrare te che mi dici che sono sciatta e svaccata.
.

SCUSAMI gIULIA MA QUANDO MAI IO AVREI DETTO QUESTO?
ops scusate il maiuscolo.
una delle mie migliori amiche è piena di peli non sa cosa sia il parrucchiere e veste con panatloni di tuta spessissimo di almeno due taglie in più, ha due filgi maschi che vestono esattamente come lei. Quindi?

ma povera!!

[Topillo]

però Floddi hai detto tu, una volta, che ti affanni a cercare di convincere questa tua amica a comportarsi diversamente.

[STEFI@VALERIO]

voglio dire che il pensiero di massa, in quanto tale, non è la somma dei pensieri dei singoli.
è un altro pensiero, che appartiene alla massa.
voglio dire che il cambiamento di un pensiero di massa passa dal cambiamento di pensiero dei singoli.

pensa a cose grandi come l'apartheid, la disparità salariale tra uomini e donne nelle stesse mansioni, il nuovo diritto di famiglia, tutto quello che passa per i referendum popolari.

Giulia, ma erano cose importanti... , vogliamo vietare i tacchi con referendum?

Guarda che per vendetta potrei sottoporre a scrutinio popolare le scarpe con le dita, e lì sarebbero dolori

[Ari]

pensa a cose grandi come l'apartheid, la disparità salariale tra uomini e donne nelle stesse mansioni, il nuovo diritto di famiglia, tutto quello che passa per i referendum popolari.

e (riallacciandomi al topic sulla leggerezza) come possiamo seriamente accomunare real time a queste tematiche?

perchè i programmi come quello su realtime sono la punta di un iceberg molto più grosso.
e come ho detto, si comincia a demolire una montagna pietruzza per pietruzza.

non è che invece togliere la pietruzza serve a mettere a tacere la coscienza?

[laura s]

non parliamo di censura. allora è censura avere le fasce protette in cui non vanno in onda cose non adatte ai ragazzini?
questo non è un programma adatto ai bambini e non dovrebbe andare in onda.

Meno male che evidentemente non hai mai visto 1000 modi per morire, malattie imbarazzanti, grassi contro magri, 24 ore in sala parto etc etc etc...

[DadaEle]

Ho letto a spizzichi e bocconi...ed ho finito il tempo per commentare...ma una cosa NON posso non dirla....


Peppa Pig E' diseducativo!!! I miei figli la guardano , non che spacchi loro il cervello, ma un paio di episodi li ho commentati eccome ... Due esempi per tutti:

_ La mamma lavora al computer, arrivano i bambini, la mamma ammonisce gli stessi dicendo di non toccare il pc che si rompe...i bimbi disubbidiscono e...il pc si rompe! Mamma: Vabbè, adesso chiamiamo papà che lo aggiusta....

_ Peppa perde le scarpe, le cerca dappertutto e non le trova. Mamma: Vabbè Peppa, andiamo a comprarne un paio nuove...e Peppa tutta contenta sceglie le scarpe rosse che le piacciono tanto!


Io ho sentito (più che guardato) scene del genere, ho guardato i miei due figli più grandi ed ho detto loro.... Cosaaaaaaaaaaaaaaa? Provate voi a combinare cose del genere (con tono scherzoso).... Loro si sono messi a ridere perchè hanno già il cervello per capire che in casa nostra la reazione dei genitori sarebbe un tantinello diversa!!!!

Ovvio non tutte le puntate sono così e sì...glielo lascio vedere comunque. Tanto poi stronco io le boiate che dicono!!!

[Topillo]

pensa a cose grandi come l'apartheid, la disparità salariale tra uomini e donne nelle stesse mansioni, il nuovo diritto di famiglia, tutto quello che passa per i referendum popolari.

e (riallacciandomi al topic sulla leggerezza) come possiamo seriamente accomunare real time a queste tematiche?

perchè i programmi come quello su realtime sono la punta di un iceberg molto più grosso.
e come ho detto, si comincia a demolire una montagna pietruzza per pietruzza.

non è che invece togliere la pietruzza serve a mettere a tacere la coscienza?

non credo. Dire questo a Giulia è proprio, nonostante la faccina, una cattiveria.

[Ari]

pensa a cose grandi come l'apartheid, la disparità salariale tra uomini e donne nelle stesse mansioni, il nuovo diritto di famiglia, tutto quello che passa per i referendum popolari.

e (riallacciandomi al topic sulla leggerezza) come possiamo seriamente accomunare real time a queste tematiche?

perchè i programmi come quello su realtime sono la punta di un iceberg molto più grosso.
e come ho detto, si comincia a demolire una montagna pietruzza per pietruzza.

non è che invece togliere la pietruzza serve a mettere a tacere la coscienza?

non credo. Dire questo a Giulia è proprio, nonostante la faccina, una cattiveria.

non era cattiveria: era desiderio di leggerezza.
mi dispiace che non si sia capito.

[floddi]

no Ari, l'abbiamo detto tante volte: non è questione di essere stupidi.
è questione di aver talmente interiorizzato una cosa da non percepirla nemmeno più come un problema e liquidarla senza pensare che possa esserlo, magari non direttamente per te, ma indirettamente a livello sociale.

e cioè siamo sceme.

[ely66]

ma se tu censuri la pimpa e peppa pig.... e non è censura, è scelta critica e consapevole.
I tt non piacciono nemmeno a me, roberta non li ha mai visti.

e come fai a sapere che al ei non sarebbero piaciuti? ho detto che faccio il melodramma, ma se non cambia non cade il mondo eh?
tui invece hai cancellato un'esperienza a tua figlia. nemmeno tanto deleteria tra l'altro. perchè?

[Topillo]

quale esperienza le ho cancellato?

[laura s]

E Floddi, mi sono rotta di ripeterlo: per me tu puoi fare tutto quello che vuoi, puoi laccarti le unghie, metterti i tacchi, depilarti fino all'ultimo pelo.
Io voglio essere libera di fare l'opposto, senza incontrare te che mi dici che sono sciatta e svaccata.

Scusa, ma la frase giusta sarebbe "Io voglio essere libera di fare l'opposto e, se inconterò chi penserà che sono sciatta e svaccata, non me ne curerò"
Se - ad esempio - non ti depili, ti vesti con tute scombinate e non ti pettini, non puoi pretendere che gli altri pensino che tu non sia trascurata. Ognuno è liberissimo di fregarsene del giudizio della gente e di continuare a vestirti come gli pare, ma non si può pretendere che gli altri non facciano considerazioni in merito.

è vero, ma è sbagliato.
e il problema è proprio quello: si insegna fin da piccolissimi a giudicare e a essere giudicati per il proprio aspetto.

Veramente PER TE è sbagliato.
Per me, ha sbagliato tua mamma con te...

[floddi]

E Floddi, mi sono rotta di ripeterlo: per me tu puoi fare tutto quello che vuoi, puoi laccarti le unghie, metterti i tacchi, depilarti fino all'ultimo pelo.
Io voglio essere libera di fare l'opposto, senza incontrare te che mi dici che sono sciatta e svaccata.
.

SCUSAMI gIULIA MA QUANDO MAI IO AVREI DETTO QUESTO?
ops scusate il maiuscolo.
una delle mie migliori amiche è piena di peli non sa cosa sia il parrucchiere e veste con panatloni di tuta spessissimo di almeno due taglie in più, ha due filgi maschi che vestono esattamente come lei. Quindi?

ma povera!!

ma guarda che tu l'hai conosciuta eh??
Solo che essendo estate aveva meno peli! :ahah

[laura s]

prendiamo le lelly kelly con il tacco:

in primis, se passa la pubblicità, io me ne accorgo. E dico, con leggerenza: "oh mamma mia, chissà che male ai piedi quelle scarpe!"
Puntuale arriva un: "perchè mamma?"
"Hanno i tacchi. A me i tacchi fanno venire il mal di piedi, le scarpe con il tacco sono scomode: non si può correre, non si può saltare.... e per i bambini sono anche pericolosi perchè rovinano la schiena"
"perchè?"
"perchè bla bla bla (spiegazione "scientifica" adeguata all'età e alla comprensione)"

Fine.

e pero' topi tu in questo modo parti tu con il condizionamento: "chissa' che male fanno quelle scarpe solo perché hanno i tacchi", invece non vale l'equazione scarpa con il tacco -> male ai piedi, mentre vale scarpa con il tacco -> problemi alla schiena di una 5enne
se a casa nostra parte la pubblicita' delle lelly kelly con il tacco, io non dico nulla (del resto io ho 25 paia di scarpe con il tacco, non posso esoridre con "uh che male che faranno quelle scarpe"), pero' se ELisa parte con "guarda mamma le scarpe con i tacchi come le hai tu, me le compri" io parto con il discorso che la scarpa con il tacco ad una bambina puo' fare male alla schiena, che dato che poi lei vuole correre e saltare al parco rischia di slogarsi una caviglia mentre invece mamma mette i tacchi per andare al lavoro dove sta seduta, e quando andiamo a fare la passeggiata nel bosco mette le scarpe per camminare. etc etc etc

e voglio solo ribattere un'ultima cosa

E più di tutto, voglio che i miei figlia crescano con l'idea che possono mettersi quello che gli pare, senza che il loro valore come persone ne venga alterato.
Questi programmi alterano la percezione che un bambino ha di sé: insegnano, proprio nel momento in cui i bambini imparano che hanno un corpo, che quel corpo ha un valore estetico che viene definito da altri.
Questo insegnamento è sbagliato e illiberale. Altro che censura di programmi, qui arriviamo alla censura dei corpi.

L'hai spiegato benissimo!

qui nessuno ha mai detto che giudica la personalita', la simpatia, l'intelligenza di una persona in base a come questa si veste
al massimo io di una persona vedendo come si veste giudico la capacita' di abbinare i capi e i colori piuttosto che di sapersi valorizzare o no
ma DI NESSUNO ho mai pensato "guarda chge cre**no, ha messo le crocs sotto ai pantaloni eleganti", al massimo diro' "che cre**no che ha messo le crocs con 2 gradi e si e' preso la polmonite"
ne' ho MAI detto ch echi ha 1kg in piú deve rimanere in casa o mettersi il burqa
precisiamo, perché tra il bianco del "mi metto quello che voglio e nessuno si deve permettere di giudicare IL MIO ABBIGLIAMENTO (appunto non di giudicare ME) e il "non esco di casa se non ho il cordino del tampax abbinato al bottone della borsa" ci sono tante di quelle sfumature di grigio, ma tante ma tante ma tante (e non certo squallide come le sfumature del libercolo che ha tanto spopolato)

ah sì?
cioè, voi guardate una e pensate che sciatta, trasandata e via dicendo e poi la assumete come babysitter o decidete che una che è sciatta e trasandata nel vestire lo sarà anche nel suo lavoro?
scommetto che adesso mi direte tutte che no, l'abito non fa il monaco e via andare...

Spiacente di deluderti, io ammetto candidamente che a un colloquio di lavoro mi soffermo molto a pensare se il modo di vestire e curarsi della persona che ho davanti è congruo all'occasione. Se devo assumere una baby e mi si presenta ad es. in hot pants e con le tette di fuori, non glielo faccio nemmeno, il colloquio...

[Ari]

E Floddi, mi sono rotta di ripeterlo: per me tu puoi fare tutto quello che vuoi, puoi laccarti le unghie, metterti i tacchi, depilarti fino all'ultimo pelo.
Io voglio essere libera di fare l'opposto, senza incontrare te che mi dici che sono sciatta e svaccata.
.

SCUSAMI gIULIA MA QUANDO MAI IO AVREI DETTO QUESTO?
ops scusate il maiuscolo.
una delle mie migliori amiche è piena di peli non sa cosa sia il parrucchiere e veste con panatloni di tuta spessissimo di almeno due taglie in più, ha due filgi maschi che vestono esattamente come lei. Quindi?

ma povera!!

ma guarda che tu l'hai conosciuta eh??
Solo che essendo estate aveva meno peli! :ahah

lo so, avevo capito che stavi parlando di lei!

che poi guarda... dopo una notte insonne era giusto appena un po' spettinata poverella!
io non ero di certo messa meglio.

[floddi]

però Floddi hai detto tu, una volta, che ti affanni a cercare di convincere questa tua amica a comportarsi diversamente.

uddio non lo ricordo ma si, io la prendo in giro e le dico in faccia "ma cosa hai addosso oggi? oppure "oh mamma cri quando ti depilerai peserai 1 kg in meno! e allora? E' una delle mie migliori amiche e ci volgiamo bene!!! e io ho stima in lei!

[Ari]

e a dirla tutta l'unica ad avere delle scarpe orribili e fuori luogo eri proprio tu!

[laura s]

E Floddi, mi sono rotta di ripeterlo: per me tu puoi fare tutto quello che vuoi, puoi laccarti le unghie, metterti i tacchi, depilarti fino all'ultimo pelo.
Io voglio essere libera di fare l'opposto, senza incontrare te che mi dici che sono sciatta e svaccata.

Scusa, ma la frase giusta sarebbe "Io voglio essere libera di fare l'opposto e, se inconterò chi penserà che sono sciatta e svaccata, non me ne curerò"
Se - ad esempio - non ti depili, ti vesti con tute scombinate e non ti pettini, non puoi pretendere che gli altri pensino che tu non sia trascurata. Ognuno è liberissimo di fregarsene del giudizio della gente e di continuare a vestirti come gli pare, ma non si può pretendere che gli altri non facciano considerazioni in merito.

è vero, ma è sbagliato.
e il problema è proprio quello: si insegna fin da piccolissimi a giudicare e a essere giudicati per il proprio aspetto.

Scusa, ma se vedo una vestita male e spettinata non posso pensare che è sciatta
Non ho detto poco intelligente o stupida, ma poco curata nel vestire.
A me sembra evidente e non vedo perchè dovrei pensarla diversamente.

per me va bene. peccato che non sia vero che finisce lì.
a una che consideri sciatta e trascurata daresti un lavoro in casa tua? le affideresti i tuoi figli?
sinceramente.

Ma assolutamente NO.
Con tutta la gente che c'è al mondo, proprio la sciattona devo scegliere?
Non se ne parla...