Per continuare a riflettere - Real Time

[elfa]

a me piace real time, tranne quelle sugli obesi e sepolti in casa.

Io non riesco a guardare "le mie ossessoni" mi fa schifissimo

[Giulia80]

è per questo che i bambini devono stare fuori: perchè non hanno gli strumenti e vanno protetti.

ma vanno protetti dai loro stessi genitori?

no. vanno protetti da un contesto sociale al quale ci si adegua per consuetudine.

[Giulia80]

è che tanta tanta gente vive così immersa in questo tipo di comunicazione, che non si accorge nemmeno di cosa passa in tv. è diventato un sottofondo al quale siamo così assuefatti, che non ce ne rendiamo nemmeno più conto.

tu dici?
secondo me non è così.
secondo me la tv propone quello che la gente (media) vuole vedere e non il contrario.

è un po' come chiedersi se sia nato prima l'uovo o la gallina. non lo so.
di certo è un circolo vizioso, che a prescindere da come è partito, va spezzato.

[Ari]

è che tanta tanta gente vive così immersa in questo tipo di comunicazione, che non si accorge nemmeno di cosa passa in tv. è diventato un sottofondo al quale siamo così assuefatti, che non ce ne rendiamo nemmeno più conto.

tu dici?
secondo me non è così.
secondo me la tv propone quello che la gente (media) vuole vedere e non il contrario.

è un po' come chiedersi se sia nato prima l'uovo o la gallina. non lo so.
di certo è un circolo vizioso, che a prescindere da come è partito, va spezzato.

però per spezzarlo fa molta differenza capire da dove parte la spinta, se dalla domanda o dall'offerta.

[Ari]

è per questo che i bambini devono stare fuori: perchè non hanno gli strumenti e vanno protetti.

ma vanno protetti dai loro stessi genitori?

no. vanno protetti da un contesto sociale al quale ci si adegua per consuetudine.

e come fai se i genitori stessi sono completamente calati in questo determinato constesto sociale?

[Giulia80]

secondo me a questo punto no. credo che sia partito come domanda, ma adesso è fuori controllo nell'offerta, che punta sempre più in alto (o direi in basso). e ormai è così consolidato che questo immaginario è diventato collettivo e comune e non si riesce più a distinguere.

[Ari]

e ormai è così consolidato che questo immaginario è diventato collettivo e comune e non si riesce più a distinguere.

secondo me non è vero, perchè chi non vuole guardare non guardare, chi vuole guardare invece lo fa.
e chi certe cose le vuole guardare se le va proprio a cercare dove le fanno.

[Giulia80]

e ormai è così consolidato che questo immaginario è diventato collettivo e comune e non si riesce più a distinguere.

secondo me non è vero, perchè chi non vuole guardare non guardare, chi vuole guardare invece lo fa.
e chi certe cose le vuole guardare se le va proprio a cercare dove le fanno.

e invece secondo me tante volte si guarda e non si vede quello che si guarda. ti passa sotto gli occhi e non registri che non va, perchè sei talmente saturo che non lo vedi più.
pensa alla cartellonistica, alla pubblicità in tv, ai cataloghi, alle riviste. anche il programma tv: magari ci o capita che lo vedi e lo trovi simpatico e non ti fermi a pensare che dietro al simpatia che c'è sempre per i bambini, c'è dell'altro.

e certamente c'è un pubblico che vuole vedere un programma così. ma questo non giustifica il programma stesso, non vuol dire che i suoi contenuti non siano dannosi.

[mariangelac]

Giulia80, sarò tremendamente individualista, ma io non mi posso fare carico delle mancanze altrui. Non posso, non è che non voglio, perche se dovessi farlo dovrei dire al ragazzetto maleducato di raccogliere la carta per terra, di smettere di sputare come fosse un lama, di finirla di dire parolacce, cosa che io già faccio di mio perche non so stare zitta, ma non sai quante volte mi sia sentita riprendere dai genitori, "invitandomi" a farmi gli affaracci miei!
L'idea della comunità e del volemose bene semo fratelli, va bene se siamo tutti d'accordo, ma è facilmente intuibile il motivo per cui certe persone non vogliono intromissioni, per non finire nella lente d'ingrandimento, per non vedere quello che è sotto gli occhi di tutti.

[Curiosa]

a me non piace nemmeno la versione da adulti. Chi chezz è 'sta Carla Gozzi per dirmi come devo o non devo vestirmi... è il concetto di base che è sbagliato.

No, poi detto da una che va in giro in gambaletti... aiutoo... ed Enzo Miccio che ti parla dei colori... e va vestito come neanche il mio amico drag queen le sere che fa spettacoli... maddaiiiiiiiiii...

Non mi piacciono Enzo e Carla perchè vanno bene in un contesto milanese medio/alto.

L'Italia è grande e ci sono parecchi posti dove se ti vesti così sei TOTALMENTE fuori luogo. Proprio come Enzo e Carla che si credono tanto fighi.

[Giulia80]

Giulia80, sarò tremendamente individualista, ma io non mi posso fare carico delle mancanze altrui. Non posso, non è che non voglio, perche se dovessi farlo dovrei dire al ragazzetto maleducato di raccogliere la carta per terra, di smettere di sputare come fosse un lama, di finirla di dire parolacce, cosa che io già faccio di mio perche non so stare zitta, ma non sai quante volte mi sia sentita riprendere dai genitori, "invitandomi" a farmi gli affaracci miei!
L'idea della comunità e del volemose bene semo fratelli, va bene se siamo tutti d'accordo, ma è facilmente intuibile il motivo per cui certe persone non vogliono intromissioni, per non finire nella lente d'ingrandimento, per non vedere quello che è sotto gli occhi di tutti.

il problema è che noi non siamo isole.
se lo fossimo, ti direi che è vero che i problemi degli altri non sono tuoi e rispettiamo tutti il territorio altrui.
vivendo tutti insieme, penso che avrebbe più senso un'ottica un tantino più socialista, perchè quello che fanno gli altri influisce anche su di te, e viceversa.

[Curiosa]

E comunque la cosa più raccapricciante di real time è il programma "io e le mie ossessioni" seguito da quel programma di una stupidità incommensurabbbbile che è grassi contro magri. Ma io dico, prendi uno praticamente anoressico e pretendi che si scambi la dieta con uno gravemente obeso? Ma secondo te HA SENSO?!?!?!? ma dico... sbagliano entrambi, devono mangiare meglio entrambi, a che pro scambiare le diete di due persone, uno che campa a red bull e uno che solo a colazione si pappa 3000 calorie??!?!? MAH

E non abbiamo nemmeno iniziato a parlare di dmax... man vs food... uno che gira mangiando in maniera vomitosa quantità di cibo che sono vergognose nella loro quantità.

Ti ci vuole Einstein per dirti che se mangi 12 dozzine di ostriche dopo vomiti anche l'anima di tutti i morti del circondariato?!?!?

No, dai, certi programmi sono davvero inguardabili.

Noi guardiamo quelli delle aste, buddy, gordon ramsay.

Quelli sui matrimoni sono d'un noioso che una puntata basta per tre vite...

Malattie imbarazzanti è carino... però anche lì... scusa ma soffri come un cane come minimo da 10 anni e aspetti di farti vedere dalle telecamere per risolvere?!?!?

[floddi]

io ADORO man vs food, mio filgio e io ci divertiamo tantissimo e facciamo scommesse su quanto vomiterà alla fine!!!

[mariangelac]

Giulia80, sarò tremendamente individualista, ma io non mi posso fare carico delle mancanze altrui. Non posso, non è che non voglio, perche se dovessi farlo dovrei dire al ragazzetto maleducato di raccogliere la carta per terra, di smettere di sputare come fosse un lama, di finirla di dire parolacce, cosa che io già faccio di mio perche non so stare zitta, ma non sai quante volte mi sia sentita riprendere dai genitori, "invitandomi" a farmi gli affaracci miei!
L'idea della comunità e del volemose bene semo fratelli, va bene se siamo tutti d'accordo, ma è facilmente intuibile il motivo per cui certe persone non vogliono intromissioni, per non finire nella lente d'ingrandimento, per non vedere quello che è sotto gli occhi di tutti.

il problema è che noi non siamo isole.
se lo fossimo, ti direi che è vero che i problemi degli altri non sono tuoi e rispettiamo tutti il territorio altrui.
vivendo tutti insieme, penso che avrebbe più senso un'ottica un tantino più socialista, perchè quello che fanno gli altri influisce anche su di te, e viceversa.

Si, hai ragione, ne sono consapevole, ma come ti rapporti difronte alla chiusura degli altri? Il mio atteggiamento è una conseguenza del vissuto che mi circonda.

[Giulia80]

Giulia80, sarò tremendamente individualista, ma io non mi posso fare carico delle mancanze altrui. Non posso, non è che non voglio, perche se dovessi farlo dovrei dire al ragazzetto maleducato di raccogliere la carta per terra, di smettere di sputare come fosse un lama, di finirla di dire parolacce, cosa che io già faccio di mio perche non so stare zitta, ma non sai quante volte mi sia sentita riprendere dai genitori, "invitandomi" a farmi gli affaracci miei!
L'idea della comunità e del volemose bene semo fratelli, va bene se siamo tutti d'accordo, ma è facilmente intuibile il motivo per cui certe persone non vogliono intromissioni, per non finire nella lente d'ingrandimento, per non vedere quello che è sotto gli occhi di tutti.

il problema è che noi non siamo isole.
se lo fossimo, ti direi che è vero che i problemi degli altri non sono tuoi e rispettiamo tutti il territorio altrui.
vivendo tutti insieme, penso che avrebbe più senso un'ottica un tantino più socialista, perchè quello che fanno gli altri influisce anche su di te, e viceversa.

Si, hai ragione, ne sono consapevole, ma come ti rapporti difronte alla chiusura degli altri? Il mio atteggiamento è una conseguenza del vissuto che mi circonda.

di certo non entrando in casa della gente e spegnendo loro la televisione!

ma parlando, dando spunti di riflessione, mostrando che punti di vista diversi sono possibili.
e poi, piano piano, ripartendo dalle nuove generazioni, educandole al pluralismo e al rispetto di sé stessi e degli altri, alla non uniformazione per canoni, modelli e ruoli.
Lorella Zanardo fa da 4 anni un lavoro enorme nelle scuole.

Si può fare molto, un pochino alla volta.

[mariangelac]

ci sono contesti sociali in cui questo non può avvenire, credimi, è come se tornando indetro nel tempo volessi emancipare la gente vissuta 100 anni fa. L'evoluzione parte da dentro di noi piano piano, è un percorso PERSONALE non può essere indotto nè può essere fermato.

[Giulia80]

non penso proprio che sia un percorso personale. è un percorso che richiede una massa critica di individui, altrimenti che cambiamento sociale è?

[mariangelac]

no, per me i cambiamenti sono personali, tante persone insieme con le stesse idee fanno un sociale, non è il contrario

[lalat]

Purtroppo ho avuto da fare e non ho potuto seguire questa discussione.
Volevo dire Simona72 che non ho affatto un atteggiamento rigido. Intanto non ne ho bisogno perché ai miei figli potrei mettere un sacco in testa per quello che interessa loro ... In questo sono molto maschili e anche scegliere i loro vestiti e provarseli è una cosa che non hanno voglia di fare e quindi faccio io, quando ho tempo (in pausa pranzo vado nei soliti negozi e acquisto), ... e pure a mio marito compro i vestiti a volte ... a casa loro provano e caso mai poi cambio. L'unica cosa che provano e scelgono sono le scarpe e ogni volta per farli sedere a provarle c'è da pregarli ... tanto è vero che ultimamente compro su internet ogni estate gli stessi sandali birkenstok dopo aver misurato i piedini.
Una trasmissione del genere a loro non interesserebbe punto ... perché hanno altri interessi.
Io ci tengo che vadano vestiti bene, perché mi piace prendermi cura di loro ... finché sono bambini, magari il fatto di essere così indifferenti alla moda da parte loro, farà si che da adolescenti non si mostrizzino (non nego che lo spero). Magari piuttosto di pensare a cosa mettersi, decideranno di usare gli schemi classici e gli abbinamenti di colore che hanno imparato dalla mamma ... io lo spero!!!
Comunque di certo quella trasmissione non potrà mai e poi mai essere dannosa nemmeno 1/10 di altre trasmissioni che si sono viste dagli anni '80 ad oggi.
E non mi piace la censura per niente.
Floddy anche a mio marito piace Man V. food ... Era per dire che se ognuno di noi mettesse la censura su un programma che non gli piace ... alla fine vivremmo in un regime. Io non lo guardo ... tra l'altro dopo un po'che gli vedi mangiare sempre le stesse cose americane ... non ne puoi più

[Giulia80]

Mariangela, un cambiamento parte da un'idea, ma quell'idea devono farla propria in tanti per farla diventare un cambiamento.
Faccio un esempio: negli anni '70 a qualche donna fantasiosa che lavorava alla Ford è venuto in mente di chiedere di avere la stessa paga oraria degli uomini che facevano lo stesso lavoro. Questa pazza idea di parità salariale ci ha messo un po' prima di essere accettata e fatta propria sia dalle dirette interessate, sia dai mariti, padri, fratelli, datori di lavoro delle dirette interessate.
Quando è diventata un'idea di tutti, allora è diventata un cambiamento sociale.
E oggi non ci sogniamo più di dire che è giusto che uomini e donne che fanno lo stesso lavoro abbiamo paghe diverse. Eppure pensa, erano tutti convinti che fosse giusto così, o che non fosse un problema che li riguardava.

Non è che se io ho un'idea, me la tengo per me e aspetto che ad altri venga la stessa cosa in mente, cambio qualche cosa.

Questo voglio dire quando dico che bisogna fare e non aspettare.