tn+bitest

[michy271]

buongiorno a tutte..sono nuova del forum..alla 9+2 dovrei fare la tn + btest ma non riesc a trovarla con ssn perchè troppo tardi.
La mia gine esegue la tn ma per il btest vuole 250€ volevo sapere se secondo voi il btest è necessario o posso evitarlo.
Ho 29 anni..quasi 30

[primomaggio]

michy271, intanto benvenuta.
Io ho fatto tn e bitest, volevo fare solo l'eco ma il mio ginecologo mi ha suggerito caldamente anche gli esami sul sangue... Io comunque, nonostante abbia quindi fatto tutto, mi sono sentita rassicurata da una buona ecografia e gli esiti degli esami del sangue per me hanno avuto un'importanza minore. L'ecografia però l'ho fatta da uno specialista, non dal mio ginecologo. Quindi, il mio consiglio è, che tu faccia o non faccia gli esami del sangue, che la tn te la faccia un ecografista esperto, come magari è la tua ginecologa, ma appura questa cosa.

[primomaggio]

Però stamattina ho scritto un'inesattezza... il bitest è la tn+esami del sangue, puoi valutare di fare solo la prima o associarle anche gli esami ematici.

[moonrise]

Quando sento sti prezzi mi vengono i brividi! Ma che ladri, per un prelievo!!
Anche io non ho trovato posto in ospedale e l'ho fatta da privato. Da un'ecografista che lavora anche come pubblico in ospedale. Morale: eco 150euro e prelievo 35.
Sicuramente l'eco da sola ti da dei buoni risultati. Prova magari a parlarne anche al tuo ginecologo, magari ti Sa dara informazioni più dettagliate.

[michy271]

Si sono davvero prezzi da brivido..sto addirittura rivolgendomi ad altre regioni..
In ogni caso la tn mi sa che la farò fare dalla mia ginecologa così potrò averla in 4d..

[cledia]

ciao posso dirti la mia esperienza? sono a 24 settimane, ho fatto il bitest (tn +prelievo). la tn risultava aumentata, 3 quando il valore massimo è 2,5. il prelievo ha riportato tutto entro valori buoni, poi l'eco fatta da un medico accreditato, che ha cercato altri maker ha portato tutto su valori ottimali. da tutti i controlli successivi (premorfologica, morfologica, ecocardio) sembra proprio che il mio bambino stia benone e quello fosse solo un valore anomalo, non è raro.
valuta bene soprattutto da chi lo fai fare!!! in bocca al lupo

[michy271]

sto impazzendo per trovare un ospedale che abbia un posto proprio in quella settimana!!!è una tragedia...mi sa che alla fine dovrò farla privatamente

[lillina74]

Ciao Micky,
ti racconto la mia esperienza.
ho fatto tn+bitest del sangue il mese scorso e dall'ecografia andava tutto bene: plica nucale 1.5mm, presenza del naso, dimensioni perfettamente compatibili con l'età gestazionale.
poi la mazzata: gli esami del sangue sballati. e di parecchio!! free beta hcg 338.7, il che vuol dire cira 5.6 volte il valore medio che avrei dovuto avere. e pensa che già con un valore doppio, rispetto alla media si parla di possibilità non basse di sindrome di down.
puoi immaginarti che bel mese che ho passato! razionalmente pensavo che l'ecografia sia più importante degli esami del sangue, ma come fai a fidarti? per farla breve, ho fatto l'amniocentesi e la mia bambina è risultata sana per tutte e 3 le trisomie principali.
tutto questo per dirti, che se dovessi ripassarci, non credo che farei gli esami del sangue, ma solo la translucenza nucale. perchè i valori del sangue materno possono variare per chissà quanti motivi e un valore sballato ti può far precipitare nel panico senza alcuna reale giustificazione. e ti assicuro che aspettare un mese per fare l'amniocentesi, con la paura oltretutto di quell'1% di aborto dovuto all'esame invasivo, non è affatto una cosa bella!
io ti consiglierei di affidarti ad un ottimo ecografista e lascerei perdere free beta hcg e papp-a

[ilarietta80]

ciao
io fatto entrambi per entrambe le gravidanze e la prima cosa che mi sento di dirti è che sono esami PROBABILISTICI e non ti danno nessuna certezza...
una volta presa la tn e visualizzate le ossa nasali, potresti anche scegliere di non fare il prelievo, ma a quel punto o fai tutto o nulla... cmq mi sembra esagerato il prezzo che ti hanno chiesto per il prelievo, io in una struttura privata l'ho pagato 50 euro, alla fine devo solo darti valore delle free beta hcg e delle papp-a e metterli a confronto con tn, età e peso della mamma

[Giovi93]

Io non ho fatto il btest, ma ho fatto il test combinato che costa molto meno ed è da fare qualche settimana dopo. Io l'ho fatto a 13 settimane .
Comunque anche io pensavo di fare solo la tn, ma il mio ginecologo mi ha spiegato che alla fine è quasi "inutile" fare solo la tn senza prelievo e quindi alla fine ho fatto sia la tn che il prelievo.
La tn, fatta dal mio ginecologo l'ho pagata il prezzo di un eco normalissima (95€) mentre il test combinato eseguito presso l'ospedale civile di brescia l'ho pagato 75€. Infatti il test combinato costa molto meno del btest e di tutti gli altri.

Avrai già eseguite questo prelievo,ma la mia risposta potrebbe comunque essere utile ad altre panze!

[primomaggio]

Io non ho fatto il btest, ma ho fatto il test combinato che costa molto meno ed è da fare qualche settimana dopo. Io l'ho fatto a 13 settimane .
Comunque anche io pensavo di fare solo la tn, ma il mio ginecologo mi ha spiegato che alla fine è quasi "inutile" fare solo la tn senza prelievo e quindi alla fine ho fatto sia la tn che il prelievo.
La tn, fatta dal mio ginecologo l'ho pagata il prezzo di un eco normalissima (95€) mentre il test combinato eseguito presso l'ospedale civile di brescia l'ho pagato 75€. Infatti il test combinato costa molto meno del btest e di tutti gli altri.

Avrai già eseguite questo prelievo,ma la mia risposta potrebbe comunque essere utile ad altre panze!

Mi permetto di dissentire, considerato che la tn individua soft marker che il il bitest non considera nemmeno, per quanto mi riguarda la tn ha un importante valore a prescindere dagli esiti del sangue. Poi anche io ho fatto una e l'altra, ma ammetto che per me è stato molto più importante vedere le ossa nasali che avere un risultato probabilistico che può essere inficiato da variabili non legate allo stato di salute del bambino.

[cledia]

Io non ho fatto il btest, ma ho fatto il test combinato che costa molto meno ed è da fare qualche settimana dopo. Io l'ho fatto a 13 settimane .
Comunque anche io pensavo di fare solo la tn, ma il mio ginecologo mi ha spiegato che alla fine è quasi "inutile" fare solo la tn senza prelievo e quindi alla fine ho fatto sia la tn che il prelievo.
La tn, fatta dal mio ginecologo l'ho pagata il prezzo di un eco normalissima (95€) mentre il test combinato eseguito presso l'ospedale civile di brescia l'ho pagato 75€. Infatti il test combinato costa molto meno del btest e di tutti gli altri.

Avrai già eseguite questo prelievo,ma la mia risposta potrebbe comunque essere utile ad altre panze!

Mi permetto di dissentire, considerato che la tn individua soft marker che il il bitest non considera nemmeno, per quanto mi riguarda la tn ha un importante valore a prescindere dagli esiti del sangue. Poi anche io ho fatto una e l'altra, ma ammetto che per me è stato molto più importante vedere le ossa nasali che avere un risultato probabilistico che può essere inficiato da variabili non legate allo stato di salute del bambino.

attenzione: la tn, translucenza nucale è un soft marker, la presenza dell'osso nasale un altro, il flusso del dotto venoso un altro ancora. il solo valore della tn nel mio caso dava già un problema. se mi fossi basata solo su quello direi che il mio bambino non sta bene. la verità è che tn+bitest, danno solo risultati probabilistici, non dati reali. trovo fondamentale documentarsi bene prima di farlo, e ripeto farlo da medici accreditati, cercate qui se il vostro medico è nella lista:
http://www.translucenza.it/chi-e-come-e ... creditati/

[primomaggio]

cledia, sì, sono d'accordo con te che i risultati dati dalla tn sono pure indicazioni probabilistiche, quello che a me lascia perplessa degli esami del sangue è che non vi sono associati tutti i soft marker che evidenzia l'ecografia, ma solo la tn. Debbo dire che in base ai dati che mi hanno chiesto per calcolare le probabilità (altezza, peso e spessore della plica), l'ho trovato un esame riduttivo, rispetto all'ecografia in cui il ginecologo si è soffermato più volte su tutto, ha valutato le proporzioni, la vitalità, l'ha guardato da diverse angolazioni... Probabilmente nel tempo elaboreranno un software che combini altri marker oltre lo spessore della plica e questo migliorerà la qualità dell'esame. Ora come ora, PER ME, risulta più interessante un'ecografia approfondita che valuti l'insieme del bambino, softmarker o meno, che un esame che combina dati al fine di valutare la probabilità che il feto sia affetto da trisomia 18 o 21, un'ecografia può dare indicazioni per molte altre cose, non necessariamente associate ad anomalie cromosomiche. Per quelle sappiamo che la certezza la dà solo un esame dei cromosomi, appunto.
Sull'accreditamento dei medici, in questo forum mi è stato detto che viene dato dopo due giorni di corso e che un ecografista esperto non ha bisogno di questo riconoscimento per operare adeguatamente, al contrario, può aver maturato esperienza ben superiore senza bisogno di diplomi specifici. In ogni caso, accreditamento o meno, è essenziale che ci svolge questo genere di esami sia competente e specializzato.

[ba1976]

io la tn l'ho fatta da un'ecografista accreditato, ma sinceramente non son andata da lui per quello. E' uno specialista in ecografie e indagini prenatali e con l'ecografo è davvero bravissimo.
Tuttavia lui mi ha stra consigliato di fare anche esami combinati a TN (io ho fatto esami alla 10 e TN alla 12) e lui mi ha fatto una sorta di pre-morfologica (tutti i soft markers di cui parla primomaggio) e poi ha combinato gli esami del sangue, portando il rischio delle varie sindromi a un valore molto alto (chiaramente io avevo al tempo 35 anni e partivo da un valore basso per l'età, non ricordo se 1/250 più o meno, portato poi a 1/5000 ).
poi vabbè, ho speso una follia per quell'esame (tipo 150 euro fra esami e ecografia) ma io ho speso un sacco per la seconda gravidanza perchè sono sempre andata da lui, non solo per le eco principali ma ogni mese (si beh ero un pò paranoica). se non avessi avuto un'assicurazione aziendale che mi ha coperto quasi tutto, non me lo sarei certo potuta permettere.

[cledia]

primomaggio sempre in base alla mia esperienza ti posso dire che i valori degli esami del sangue vengono associati a tutti gli altri soft marker esaminati, non solo alla tn. poi è indubbio che una buona ecografia è decisamente importante. 5 anni fa alla mia prima gravidanza valutarono solo la presenza dell'osso nasale e la tn + esami, stavolta vista la tn altina si sono aggiunti tricuspide e flusso del dotto venoso. per quello che riguarda il discorso dei medici accreditati, il discorso dal mio punto di vista è semplice: ci sono i bravi medici che nonostante tutto sono capaci e quelli che per pura questione di soldi senza averne le competenze la fanno e si fanno pagare fior fior di soldi. nel dubbio preferisco sempre rivolgermi a chi so che è competente e non perchè me lo ha consigliato un'amica/cognata/collega.

[Monsterina900]

Ciao Micky,
ti racconto la mia esperienza.
ho fatto tn+bitest del sangue il mese scorso e dall'ecografia andava tutto bene: plica nucale 1.5mm, presenza del naso, dimensioni perfettamente compatibili con l'età gestazionale.
poi la mazzata: gli esami del sangue sballati. e di parecchio!! free beta hcg 338.7, il che vuol dire cira 5.6 volte il valore medio che avrei dovuto avere. e pensa che già con un valore doppio, rispetto alla media si parla di possibilità non basse di sindrome di down.
puoi immaginarti che bel mese che ho passato! razionalmente pensavo che l'ecografia sia più importante degli esami del sangue, ma come fai a fidarti? per farla breve, ho fatto l'amniocentesi e la mia bambina è risultata sana per tutte e 3 le trisomie principali.
tutto questo per dirti, che se dovessi ripassarci, non credo che farei gli esami del sangue, ma solo la translucenza nucale. perchè i valori del sangue materno possono variare per chissà quanti motivi e un valore sballato ti può far precipitare nel panico senza alcuna reale giustificazione. e ti assicuro che aspettare un mese per fare l'amniocentesi, con la paura oltretutto di quell'1% di aborto dovuto all'esame invasivo, non è affatto una cosa bella!
io ti consiglierei di affidarti ad un ottimo ecografista e lascerei perdere free beta hcg e papp-a

quoto.
Per questa gravidanza farò solo eco TN + amnio. So che eventuali valori sballati mi farebbero optare cmq per l'amnio, solo con molta + ansia. Quindi meglio arrivarci più "serenamente" almeno secondo me.

[primomaggio]

cledia, a me hanno inserito solo la tn come valore negli esami del sangue per il calcolo statistico, il resto l'ecografista l'ha guardato ma non è stato inserito nel calcolo, per quello personalmente l'esame sul sangue mi è parso un po' "vago", rispetto alle molte altre variabili che potevano/dovevano essere prese in considerazioni. Ma possibile che il bitest sia formulato in maniere talmente diverse?
Sull'accreditamento, io ti riferisco quello che è stato spiegato a me, poi... ambasciator non reca pena ! Io mi sono rivolta ad un ecografista segnalatomi dal mio ginecologo, ho indagato, non ho trovato adeguate informazioni e le ho chieste espressamente al mio medico che mi ha attestato la compentenza dello specialista. Che ci siano medici non adeguatamente preparati che svolgono questo esame, è vero, purtroppo.

[cledia]

primomaggio io davvero non mi capacito di come possa essere fatto diversamente un esame da regione a regione (ma poi diciamocelo chiaramente da studio medico a studio medico), lo stesso esame per dire qui è obbligatorio, in un'altra regione facoltativo, qui ha un costo da un'altra parte ne ha un'altro. io ho pagato 110 € (come l'ecocardio fetale) qui ho sentito tutti i prezzi più disparati.
e così come il costo diverse modalità di esecuzione, a me hanno spiegato che prelievo ed ecografia vanno fatti contestualmente per poter essere comparati, qui ho letto di ragazze che li hanno fatti anche a settimane di distanza, ma dico io che senso ha così??? i valori ormonali variano così come le misure del feto. sempre per riportarti un esempio, il mio bambino è sempre risultato avanti di una settimana, e a detta del medico se fosse realmente così (l'ho fatto a 12+5, sarebbe 13+5) un valore di tn a 3 non sarebbe neppure così allarmante (ora se me lo ha detto per farmi stare tranquilla visto l'esito del tutto non lo so, ma è pur vero che passate le 13 settimane la tn non è più valutabile)... insomma è una giungla.
quando ho fatto l'esame con la sola tn+età+peso mi dava 1:100, salito a 1:500 (circa, il valore diciamo normale per la mia età) con l'osso nasale e tricuspide.... salito ancora appena inserito il flusso del dotto venoso, portato a quell'1:10000 con l'aggiunta del prelievo.
come dici tu ambasciator non porta pena siamo qui anche per confrontarci e consigliarci nel limite del possibile riportando le nostre esperienze

[Paola67]

Il calcolo non serve a nulla
Ciò' che conta e' la normalità' dei parametri ecografici

[laura s]

Con solo la Tn usando cut off usuale invii a amniocentesi il 5% delle donne che sottoponi allo screening, e individui il 90% circa dei feti down.
Col test combinato, ossia mettendo insieme i valori di TN e bitest, invii a amniocentesi sempre il 5% delle donne ma individui il 95% circa dei feti down.
Con il test integrato (ossia tn + bitest + tritest) hai il risultato a 18 settimane (più tardi quindi) invii a amniocentesi il 2% delle donne e individui il 98% dei feti down.

Il potere statistico degli altri parametri ecografici (ossa nasali, botallo etc) di aumentare la sensibilità di questi test non è attualmente ben definito.

Se poi vogliamo dirla tutta, andando a Lugano col prena test a 11 settimane con prelievo di sangue materno individui il 95% dei feti down e affetti da trisomia 13 e 18, con rischi di falso positivo minori dell'1%. (costa però!)