Anche in Cina l'esterina ammira Chiara e Kitty in cucina

[chiarasole]

io penso che i bambini siano come spugne, quindi se in tenera eta' gli parli 2 o 3 o 4 lingue o dialetti loro sono in grado di capire la differenza.
e dalla mia esperienza di bilinguismo a casa noto che in effetti e' cosi'

pero' e' importante che vengano stimolati bene, quindi un conto e' arrivare in prima elementare senza sapere un cippa di italiano o della lingua insegnata a scuola, un conto é sapere che ci sono piu' lingue
qui ad esempio l'ultimo anno di asilo e' obbligatorio, proprio per dare la possibilita' ai abambini di arrivare alla prima elementare con le stesse basi, e alcuni iniziano poi a 7 invece che a 6 anni, infatti i bambini nati a fine anno spesso posticipano, e sono le maestre che si solito danno un giudizio su quando e' meglio iniziare la scuola

[kitty75]

Chiara, io parlo di situazioni in cui gli stessi genitori parlano a malapena o non del tutto il norvegese, e ce ne sono, i figli se vengono tenuti in un contesto con cui non interagiscono con bambini che parlano le altre lingue poi cominceranno svantaggiati. Qui ci sono alcune zone dove gli abitanti vengono tutti dalla stessa nazione ed interagiscono solamente tra di loro. Se lo stimolo non inizia in casa richiedera' piu' sforzi l'adattamento al resto della societa'.

[chiarasole]

Chiara, io parlo di situazioni in cui gli stessi genitori parlano a malapena o non del tutto il norvegese, e ce ne sono, i figli se vengono tenuti in un contesto con cui non interagiscono con bambini che parlano le altre lingue poi cominceranno svantaggiati. Qui ci sono alcune zone dove gli abitanti vengono tutti dalla stessa nazione ed interagiscono solamente tra di loro. Se lo stimolo non inizia in casa richiedera' piu' sforzi l'adattamento al resto della societa'.

si su questo sono d'accordissimo!

io facevo il discorso che i bambini hanno la capacita' di distigure giá da piccoli le lingue se ci si comporta coerentemente
la mia vicina, ucraina, non ha mai parlato nella sua lingua ai suoi bambini. anche film , cartoni, musica etc tutto in olandese perche' dice che se no si confondono
adesso i bambini non possono parlare con i nonni o gli zii in ucraina, perché non si capiscono. io invece vedo fabio ed elisa che pur avendo molte lacune rispetto ai coetaneii italiani (perche' l'' italiano e' la loro seconda lingua) riescono a passare da una lingua all'altra senza nessun problema. cioe' loro parlano al padre in olandese, poi chieodno una cosa ai nonni in italiano, sentono la risposta in italiano e la ritraducono in olandese. senza problemi
la mia vicina dice che i suoi figli hanno una buona proprieta' di linguaggio perché si concentrano su una lingua sola. io le ribatto con elisa che a 19 mesi cantava canzoni in entrambe le lingue, e ora a 5 anni ha il voto massimo in olandese a scuola, e guarda caso e' nella stessa classe di sua figlia, eppure sta crescendo come bilingue

quindi penso che un bambino che venga messo davanti al dialetto da piccolo non avra' problemi a scuola, fermo restando che i genitori devono provvedere a dare i giusti stimoli (tipo asilo in lingua se loro non la parlano)

[kitty75]

Ecco, io pecco molto con l'italiano, parlo sempre norvegese con le bambine, mi viene naturale visto che loro rispondono nella lingua che parlano tutti i giorni. La pappy pero' l'italiano lo capisce abbastanza bene e sa mettere assieme qualche parola, si fa comprendere, la puppy invece no, ma, cone detto, e' colpa mia, che non sono costante.

[Yashodara]

Per me il dialetto è la lingua del cuore, quella che ho sempre parlato da piccola, che parlo con i miei e fino a quando non sono andata a scuola non ho mai veramente parlato italiano, lo sentivo ma nel mio "giro" si parlava dialetto. Eppure non ho mai avuto problemi.

Certo comunque è un dialetto italiano, è diverso ma non diversissimo, altro è il discorso con lingue completamente differenti.

Secondo me la vicina di chiara sbaglia, anche una mia collega che è sposata con un rumeno ha fatto così, risultato i figli non possono comunicare con i nonni e non vanno nemmeno mai in Romania perchè "non capiscono niente e si sentono a disagio". Per me è un peccato

[lena69]

forse un po' dipende da quanto uno si sente straniero in un posto
e da quanto è forte la voglia di integrarsi. alla fine si rinuncia anche
alla propria lingua in favore di migliori prospettive di integrazione.

[lena69]

comunque a casa mia da piccola il dialetto era bandito, assolutamente vietato parlarlo.
e infatti lo capisco, ma se lo parlo le parole vengono fuori con suoni strani

[kitty75]

Da noi in Italia sono solo gli anziani, tra di loro, che parlano in dialetto, altrimenti si va di italiano, anche i miei nonni mi hanno sempre parlato in italiano, nonostante io capisca bene il varesotto, e pure un po' di calabrese, ma quello a volte mi resta ostico.

Scena assurda in puglia quando ero bambina, eravamo in ferie, negozietto locale, un bambino mi si avvicina, inizia a parlarmi in tarantino (?) ed io cosi avesse parlato tetesko forse avrei capito di piu'

[tittiale]

a me fa impressione sentire i bambini parlare il dialetto. Poi è vero che si cresce (male) come me e anche io quando lo parlo faccio versi strani e incomprensibili
Le tradizioni sono belle, ci mancherebbe, ma un po' più in là magari.... già ci trasciniamo il POTA obbligatorio in ogni frase, le foto, le moto e il topo con la o stretta come i russi.... se aspettiamo un po' per il total dialet non è male
Ah, buongiorno a tutte. Oggi è finito l'asilo, vado a piangere nel mio angolino.
sigh

[Yashodara]

Da noi in Italia sono solo gli anziani, tra di loro, che parlano in dialetto, altrimenti si va di italiano, anche i miei nonni mi hanno sempre parlato in italiano, nonostante io capisca bene il varesotto, e pure un po' di calabrese, ma quello a volte mi resta ostico.

Già, purtroppo durante gli anni 70 e 80 c'è stata questa filosofia di non insegnare il dialetto ai figli, come anche di non parlare la lingua madre tra gli espatriati. Il solo risultato è stato di perdere un enorme bagaglio di tradizioni, nei peggiori casi la propria lingua e le proprie radici (per gli emigrati). È assolutamente provato che sia stata una grandissima stupidaggine, anche se purtroppo queste idee non sono morte.

Non c'è tempo per imparare il dialetto, è o da bambini o mai, a me si allarga il cuore in Ticino quando sento i bambini parlarlo, per fortuna da me si è sempre relativamente mantenuto e anche promosso.

[kitty75]

A me sinceramente non piace sentire il dialetto, e' meglio che i bambini imparino piu' approfonditamente le lingue straniere, invece di saperle a dei livelli ignobili, tipico delle persone della mia eta', o, ancor peggio, dei coetanei dei miei genitori, poi ognuno ha le sue idee.

[lena69]

A me sinceramente non piace sentire il dialetto, e' meglio che i bambini imparino piu' approfonditamente le lingue straniere, invece di saperle a dei livelli ignobili, tipico delle persone della mia eta', o, ancor peggio, dei coetanei dei miei genitori, poi ognuno ha le sue idee.

concordo appieno

[marta73]

Approvo anch'io, Kitty

[Yashodara]

A me sinceramente non piace sentire il dialetto, e' meglio che i bambini imparino piu' approfonditamente le lingue straniere, invece di saperle a dei livelli ignobili, tipico delle persone della mia eta', o, ancor peggio, dei coetanei dei miei genitori, poi ognuno ha le sue idee.

Scusa, poi smetto, ma dovrò ben mettere a frutto gli esami di linguistica dell'università... : non è questione di idee. I bambini imparano le lingue che gli servono. Insegnare una lingua a un bambino se è in un contesto in cui non la usa, è in pratica inutile. Meglio di niente, meglio che abbia nella testa qualche parola di inglese fin da piccolo piuttosto che no, ma nei fatti far imparare l'inglese in prima elementare non assicura minimamente che le nuove generazoni lo parleranno meglio di quelle precedenti. Per raggiungere questo risultato si devono esporre i bambini (e non solo) a contesti multilingue, e niente in questo processo ha a che vedere con il parlare o meno un dialetto.

[kitty75]

Sicuramente Yash. Pero' io non vedo il valore di insegnare per forza il dialetto, perche' in Italia, soprattutto al nord, parlarlo al di fuori dell'ambiente familiare e' considerato "un punto in meno", non so se mi spiego.
Che poi la puppy parli un tremendo øst Oslo e' il fatto, ma lo faccio pure io.

[lena69]

Yash non sono sicura. i dialetti lasciano traccia nella lingua,
le inflessioni si sentono e la grammatica anche viene influenzata.
la lingua italiana che viene fuori da chi parla primariamente
il dialetto è più esposta a errori. e come dice Kitty, in Italia
è considerato un punto in meno.

poi, in svizzera sarà sicuramente diverso. almeno se penso al tedesco
svizzero la deviazione dall'hochdeutch è talmente grande che mi chiedo,
perché lo mantengano ancora come lingua ufficiale.

[Yashodara]

Iena perchè lo svizzero tedesco non esiste, sono vari dialetti che variano da regione a regione, non potrebbero farlo lingua ufficiale. In realtà, negli anni 30 i dialetti svizzerotedeschi stavano perdendo terreno, le persone di buon livello culturale usavano l'Hochdeutsch, le cose sono cambiate con la guerra: gli svizzeri, anche nei media, hanno iniziato a usare il dialetto per distinguersi dai tedeschi (nazisti).

[chiarasole]

a casa mia si parlava anche milanese, romagnolo e napoletano. oltre che italiano
ma ne' io ne' mia sorella abbiamo mai avuto problemi a scuola. adesso non parliamo dialetti, ma li capiamo ancora tutti e tre. uno dei miei piu' bei ricordi d'infanzia era il gioco delle parole nei vari dialetti: io dicevo una parola in italiano e mia mamma, mio papa' e mio nonno la traducevao nel rispettivo dialetto
e io ora parlo italiano senza inflessioni, forse se sono a milano ho una cadenza lombarda, visto che ho imparato a parlare li', ma di solito nessuno indovina la regione da cui provengo
ci vorrebbe sarapago che di bambini e multilinguismo ne sa tantissimo, ma io penso che se si mantiente l'italiano come riferimento, anche piu' dialetti o lingue non sono certo un problema

tanto per non fare che per una pagina non parliamo di cibo, l'altro giorno ho impastato piu' di 1kg di frolla montata per fare i pasticcini, sono venuti ottimi (due scatole le ho regalate visto che ieri pomeriggio e ieri sera eravamo da amici, ma una parte l'ho tenuta per noi ed e' quasi finita )

[kitty75]

Un'intera pagina senza parlare di cibo?! sara' il caldo. :ahah

Qui niente di estremamente elaborato, tranne che il resto della famiglia si e' fatto di salsiccia toscana, trovata in Svezia, servita con caponata e mozzarella di bufala, insomma, cena alla Illo, mentre madame Kitty se la godeva in doccia e si spalmava le ustioni con la crema. Oggi siamo stati in piscina all'aperto!

[lena69]

Yash: Lena,, il mio nick è Lena, solo con la l minuscola, non Iena!