Bocciatura e lavoro

[Mastina]

Ciao,

ho appena letto questa lettera sul sito di Repubblica e devo dire che ne sono rimasta molto turbata, ecco il link:

http://www.repubblica.it/cronaca/2013/0 ... ef=HREC1-4

Ogni commento sulla drammaticità del periodo che stiamo vivendo dal punto di vista dell'economia e della tenuta sociale è pressoché superfluo e qui se ne è spesso discusso.

Ma leggere che un genitore arriva a chiedere la bocciatura (immeritata) del figlio alla maturità per garantirgli un'assunzione (chissà se certa) in una pizzeria sfruttando i nuovi (miserrimi) incentivi mi ha lasciata senza parole.

Mi sono fermata a riflettere cosa avrebbe potuto spingere me a fare una richiesta del genere e forse solo l'idea della disperazione per un figlio che non potrà mai versarsi un contributo, che se lo farà inizierà così tardi da non maturare una pensione dignitosa, che farà lavori di ogni tipo con condizioni contrattuali e di tutela ridicole ....

Stiamo veramente crescendo una generazione perduta, senza alcuna possibilità?
E chi ne pagherà i danni sociali, economici ed emotivi di questo buco generazionale????

Voi cosa ne pensate?

[lalat]

Io non riesco a vedere il link.
La generazione che stiamo crescendo è perduta perché lo siamo noi.
Stavo giusto dando una letta alle notizie di oggi e mi trovo questo articolo:
http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2013 ... suno.shtml
Del quale faccio un commento: "Non so se mi fa più schifo il fatto che a Genova l'unico modo di tenere in piedi le aziende siano questi "mezzi" come le multe e non ci si vergogni nemmeno più ormai a dichiarare pubblicamente questa cosa ... oppure questi penosi dipendenti di un'azienda pubblica che si fanno fare certificati falsi per non andare in strada a fare multe.
E' tutto talmente un'aberrazione che purtroppo mi sa che non c'è via d'uscita. Nessuno al governo si preoccupa della coesione sociale ... a parte a parole.
Ne avrei tante da dire ma non so se può ... mi fermo qui e mi limito a dire ... visto che l'articolo non l'ho letto ... che quando c'è la fame vera di mezzo, tutto è lecito e la bocciatura alle superiori mi pare il minimo dei mali.

[Ari]

allora... nel caso specifico credo che ci sia un grosso malinteso, perchè non mi risulta che esista una legge che consente sgravi fiscali a chi dovesse assumere dei giovani il cui unico requisito sia quello di non possedere il diploma.
secondo me le cose sono due: o il titolare della pizzeria ha capito male ciò che gli ha detto il suo consulente del lavoro, oppure lo sta facendo apposta per fidelizzare un bravo dipendente che però vorrebbe continuare a tenere in nero.

facendo delle considerazioni più ampie sulla situazione generale io sono piuttosto pessimista.
non ci penso tutti i giorni altrimenti non camperei più, e vivo anche io come tanti nel mio personalissimo "matrix" assaporando una bistecca che so essere finta, ma credo che la generazione dei nostri genitori, che ha avuto la possibilità di lavorare nel momento di massimo boom economico, abbia succhiato tutto quel che c'era da prendere, che noi stiamo finendo di pulire le briciole e che perchè riparta l'economia si dovrà passare da un nuovo conflitto mondiale.

[Mastina]

allora... nel caso specifico credo che ci sia un grosso malinteso, perchè non mi risulta che esista una legge che consente sgravi fiscali a chi dovesse assumere dei giovani il cui unico requisito sia quello di non possedere il diploma.
secondo me le cose sono due: o il titolare della pizzeria ha capito male ciò che gli ha detto il suo consulente del lavoro, oppure lo sta facendo apposta per fidelizzare un bravo dipendente che però vorrebbe continuare a tenere in nero.

facendo delle considerazioni più ampie sulla situazione generale io sono piuttosto pessimista.
non ci penso tutti i giorni altrimenti non camperei più, e vivo anche io come tanti nel mio personalissimo "matrix" assaporando una bistecca che so essere finta, ma credo che la generazione dei nostri genitori, che ha avuto la possibilità di lavorare nel momento di massimo boom economico, abbia succhiato tutto quel che c'era da prendere, che noi stiamo finendo di pulire le briciole e che perchè riparta l'economia si dovrà passare da un nuovo conflitto mondiale.

Ciao,

intanto riprovo con il link:
http://www.repubblica.it/economia/2013/ ... o-61947606

Sul discorso degli sgravi, mi riferivo al bonus inserito ieri nel DL sul lavoro. Si tratta di 650 € al mese al DL. Così ho letto e ho sentito alla TV. Il decreto non l'ho letto ....

[Mastina]

Concordo con il dire che la situazione è talmente penosa che non ci si può pensare tutti i giorni altrimenti altro che rovesciamento di bile ...

Ma come la generazione dei nostri genitori non ha avuto sufficiente lungimiranza e si è ciucciata tutto, non è che stiamo sottovalutando la ricaduta che la crisi che si protrae ormai da 5 anni avrà?

Fermo restando che noi singolarmente non possiamo incidere più di tanto, continua a domandarmi in che modo fra 20 anni saremo in grado di reggere in termini sociali.
E se sarà come è probabile crisi assoluta la cosa riguarderà anche noi, volenti o nolenti...

Sarà che oggi mi son svegliata storta, ma mi è preso un senso di ansia esagerato.

[Ari]

mastina, non a caso io ho parlato di conflitto mondiale.
e forse oggi sono più pessimista di te.

[Mastina]

mastina, non a caso io ho parlato di conflitto mondiale.
e forse oggi sono più pessimista di te.

Sì, hai ragione. E' la stessa immagine che mi sono fatta io ...

Ma siamo ormai così anestetizzati o rassegnati da accettare la cosa come ineluttabile?

Probabilmente sì.

[Ari]

http://www.repubblica.it/economia/2013/ ... -61867625/

qui ci sono i termini del DL: non è proprio fatta menzione tra i requisiti quello del non essere in possesso di diploma!
come ho detto prima secondo me il titolare della pizzeria ha detto ai genitori del ragazzo una cosa non vera.

[lalat]

Io ho smesso di guardare il TG tutte le sere perché mi viene l'ansia appunto.

[Mastina]

http://www.repubblica.it/economia/2013/ ... -61867625/

qui ci sono i termini del DL: non è proprio fatta menzione tra i requisiti quello del non essere in possesso di diploma!
come ho detto prima secondo me il titolare della pizzeria ha detto ai genitori del ragazzo una cosa non vera.

Io ieri ho letto questo:

http://www.corriere.it/economia/13_giug ... 4868.shtml

[lalat]

http://www.repubblica.it/economia/2013/ ... -61867625/

qui ci sono i termini del DL: non è proprio fatta menzione tra i requisiti quello del non essere in possesso di diploma!
come ho detto prima secondo me il titolare della pizzeria ha detto ai genitori del ragazzo una cosa non vera.

Bisogna veder la bozza di legge che presumo i consulenti del lavoro guardino in tempo reale per consigliare i loro clienti. Il mio commercialista spesso mi dice delle cose, poi a seconda di come cambia la legge definitiva si corregge.
Potrebbe benissimo essere invece.
Purtroppo da un po' di anni si è appesi alle decisioni del governo riguardo leggi e regolamenti. Non c'è niente di strano: ci saranno o no le proroghe per gli incentivi al fotovoltaico? Ci saranno le proroghe per gli incentivi alla ristrutturazione? E' tutto così ...uno è appeso e spesso si prendono decisioni sbagliate perché non tutti possono starsene fermi in attesa di tempi migliori.
Gli imprenditori che non hanno urgenza di lavorare però sono fermi in quanto non sanno in che modo agirà il governo, quindi rimandano a chissà quando tutto.
Io ne so qualcosa perché lavorando nel campo dell'edilizia purtroppo forse sono quella che vede la crisi peggiore dell'Italia.

[Ari]

mastina, nel link che hai messo tu c'è scritto che

Per poterne usufruire i giovani devono rientrare in queste condizioni: essere privi di impiego regolarmente retribuito da almeno sei mesi; essere privi di un diploma di scuola media superiore o professionale, vivano soli con una o più persone a carico.

è chiaro che si tratta di un incentivo per giovani padri o giovani madri disoccupati (o che lavorano in nero) e con un basso livello di istruzione.

anche se il ragazzino dell'articolo non venisse promosso, come potrebbe rientrare nel requisito di vivere solo con una o più persone a carico?

[Mastina]

mastina, nel link che hai messo tu c'è scritto che

Per poterne usufruire i giovani devono rientrare in queste condizioni: essere privi di impiego regolarmente retribuito da almeno sei mesi; essere privi di un diploma di scuola media superiore o professionale, vivano soli con una o più persone a carico.

è chiaro che si tratta di un incentivo per giovani padri o giovani madri disoccupati (o che lavorano in nero) e con un basso livello di istruzione.

anche se il ragazzino dell'articolo non venisse promosso, come potrebbe rientrare nel requisito di vivere solo con una o più persone a carico?

Hai ragione Ari.

Ma mi rimane la tristezza per questo genitore e per quanto tutto ciò rappresenti.

[ely66]

Ari, letto ieri quel decreto. una boiata immane, perchè
1 non c'è lavoro
2 è scritto con i calli dei piedi
3 è umiliante da pazzi
le condizioni sono
O 6 mesi senza lavoro O avere meno di 29 anni e abitare da soli o con qualcuno a carico (si si certo... ricordate i bamboccioni o gli sfigati che a 30 anni sono all'uni?) O non avere un diploma.
qui i punti saliteni.
sti qui vaneggiano.

per quanto riguarda quel padre, lo trovo allucinante. il ragazzo avrà si e no 18 anni, in pizzeria a lavorare da ora? seeeeeeeeeeee

[lalat]

sti qui vaneggiano.

Più che altro io mi domando quali dati consultino (sono ottimista perché penso che consultino dei dati e studino prima di elaborare castronerie) per arrivare a queste conclusioni.
Riguardo al ragazzo. Potrebbe benissimo essere che i genitori siano rimasti disoccupati entrambi e che si trovino di fronte all'assunzione a t.i. del figlio in pizzeria (che risulterebbe con familiari a carico). Non sarebbe nemmeno una combinazione di fattori così strana. Del resto se sono persone di 50 anni rimaste senza lavoro ... non hanno molte possibilità di trovarne subito uno. Il figlio assunto regolare comincerebbe a versare i contributi, che schifo non fanno, ... cosa è il ritardo di un anno del diploma?
Non è niente di più e niente di meno rispetto alle rinunce che hanno fatto prima di noi i nostri genitori. Mia madre ha dovuto lavorare da adolescente (per portare i soldi a casa) e ha fatto le scuole serali. Se c'è crisi queste cose succedono ... almeno se c'è coesione familiare tiene anche la coesione sociale.

[yoga]

Questo articolo spiega perche' e' probabile che la storiella sia falsa (meno male che in mezzo a questa follia c'e' chi verifica le notizie):
http://www.ilpost.it/davidedeluca/2013/ ... -lavorare/

[Mastina]

Guarda Lalat sul fatto che le cose vengano fatte con sensatezza dopo il decreto di ieri ho dei serissimi dubbi.

Ma come si può trovare la copertura per il rinvio dell'aumento dell'IVA facendoti pagare tutta l'IRPEF presunta a novembre?
E per IRAP e IRES si parla di saldo a novembre del 110% e del 101%
E continuano a chiamarli acconti, a me paiono dei saldi.

Io non sono una contabile, ma a me questo pare illusionismo fiscale.

Poi che i bonus vari sulle assunzioni siano efficaci è tutto da dimostrare. Non so che grande convenienza abbia un datore di lavoro ad usarli. E già si dice che la disoccupazione potrebbe scendere del 2%.

...

[Mastina]

Questo articolo spiega perche' e' probabile che la storiella sia falsa (meno male che in mezzo a questa follia c'e' chi verifica le notizie):
http://www.ilpost.it/davidedeluca/2013/ ... -lavorare/

Urca!!!!

[ely66]

allora, che la lettera suoni strana, è vero. manco il tempo di farlo il decreto che toh, i "datori di lavoro" assumono. zarola, altro che paese dell'utopia.
resta il fatto che quel decreto fa schifo.
sono soldi spalmati su 4 anni. e tr a4 anni in italia la micro imppresa non esisterà praticamente più, l'hanno demolita prima a bruxelles e igli ultimi 3 governi hanno accettato di distruggere le partite iva italiane, salvando (forse) i grossi gruppi. forse.

[yoga]

allora, che la lettera suoni strana, è vero. manco il tempo di farlo il decreto che toh, i "datori di lavoro" assumono. zarola, altro che paese dell'utopia.
resta il fatto che quel decreto fa schifo.