Ma che fine ha fatto la compassione?

[Giulia80]

Io sono agghiacciata dalla durezza di queste opinioni, dalle granitiche certezze che leggo su voi stesse e sugli altri. Queste sono le basi dei peggiori fondamentalismi, quelli dove non solo si pensa di avere ragione, ma anche che la propria ragione la si debba imporre agli altri per il bene di tutti.
La pesantezza di certi giudizi non riesco nemmeno a commentarla.

Io sono molto stanca e mediamente distratta. Accudisco i miei figli come meglio posso e faccio una serie di cose che tanti troverebbero discutibili. I miei figli si fanno male come tutti bambini, giocando, scendendo le scale, appropriandosi di cose che non dovrebbero finir loro in mano. Succede, anche quando ho cercato di mettere in sicurezza la casa, i bambini hanno avuto più fantasia di me. Mio figlio mi è letteralmente sparito di mano davanti a casa: era con me, mi sono girata per far scendere dall'auto l'altra figlia ed è sparito. L'ho trovato un quarto d'ora dopo che giocava in un'aiuola spartitraffico a 100 metri da casa; se non è stato investito è stata pura fortuna. Ho messo via i medicinali solo dopo il caso di un bambino finito in ospedale, perchè non avevo mai pensato che potesse succedere qualcosa. Non ho avuto i cerotti in casa fino al primo incidente di francesco che si è tagliato con la carta.
Ci stiamo attenti più che possiamo. cerchiamo di pensare a tutto, di prevenire, di educare. A volte facciamo bene. A volte no. A volte siamo solo sfortunati.

ADESSO DITEMI CHE SONO UNA CATTIVA MADRE O MIO MARITO UN CATTIVO PADRE.

[Pipa]

Bè senti..se permetti tocco ferro eh?!
Il mio discorso era sul giustificare tutto e tutti a prescindere. Poi ci saranno i casi limite ma a me sembrano troppi, non trovi?
Forse bisognerebbe imparare a prendersi le responsabilità dell'avere un figlio.

Tu continui a rimarcare "giustificare tutto e tutti" ma vogliamo invece parlare del cercare a tutti i costi di vedere del male dove invece può esserci "solo" una disgrazia? Dovrebbe, credo, essere più nella natura umana giustificare o comunque credere nella buonafede piuttosto che andare sempre a pensare al peggio no?

[ely66]

proteggere la vita di suo figlio. Avrà tutte le attenuanti del caso ma come padre ha fallito.

e lui l'aveva protetto, cinturandolo nel seggiolino ad esempio. non era uno sconsiderato.
l'infermità mentale la danno per cose meno rilevanti di questa.
è brutto leggere tanta sicumera come "a me non succederà mai" e poi leggi cose allucinanti che fanno i loro figli...

[Pipa]

stiamo parlando di lasciarlo in auto o portarlo su un trattore?
perchè, mi dispiace, ma mentre posso anche arrivare a capire che la mente giochi brutti scherzi e si possa essere convinti di aver lasciato il bambino a scuola come tutte le altre mattine, mi risulta meno facile giustificare un padre che mette intenzionalmente il figlio in una situazione di pericolo

Parlo di entrambi. In entrambi i casi tu, per il semplice fatto che non li conosci, non puoi dire se erano buoni o cattivi padri.

[ci610]

ah, nel caso specifico, bastava che lei guardasse nello specchietto laterale e avrebbe visto suo figlio , non l'ha fatto, è un assassina?

prima di mettere in moto la macchina il codice della strada ci impone di guardare negli specchietti per accertarci che non sopraggiungano pedoni o altri mezzi
se nel frattempo fosse sopraggiunto tuo figlio e lei lo avesse investito perchè partita senza guardare negli specchietti come la giudicheresti?

[Ecca79]

Con la piccolissima differenza che alcune di voi hanno giudicato e pesantemente. Tu (tu generico) puoi non provare compassione, ci mancherebbe, ma non puoi dire che era un cattivo padre, nè questo nè quello che ha perso il bimbo sul trattore, perchè non lo conoscevi.

ma nemmeno posso dire che era un bravo padre

io invece lo posso dire perchè lo conosco, e tu questo lo rispetti.

[Zzz...]

proteggere la vita di suo figlio. Avrà tutte le attenuanti del caso ma come padre ha fallito.

e lui l'aveva protetto, cinturandolo nel seggiolino ad esempio. non era uno sconsiderato.
l'infermità mentale la danno per cose meno rilevanti di questa.
è brutto leggere tanta sicumera come "a me non succederà mai" e poi leggi cose allucinanti che fanno i loro figli...

Ely io sono la prima a dire che una cosa del genere può capitare anche a me, perché non mi ritengo superiore a nessuno. Ma se mi capita non mi sento una buona madre, perché avrò dimostrato di non esserlo. Meriterei la galera e probabilmente mi ammazzerei dal rimorso. La compassione la meriterebbero i miei figli a cui ho fatto del male, seppure involontariamente.

[ely66]

se stai guardanao a destra e il pedone arriva d asinistra, DOPO che tu hai già guardato a sx, può capitare di rischiare d'investirlo.
specie se altre auto sono parcheggiate vicine a te e ostruiscono la visuale. ma ci andate in auto o avete l'autista?
cateri forse parli di quella del camper? lì mi si è ghiacciato il sangue, è stata davvero una cosa terribile.

[YLeNia]

Bè senti..se permetti tocco ferro eh?!
Il mio discorso era sul giustificare tutto e tutti a prescindere. Poi ci saranno i casi limite ma a me sembrano troppi, non trovi?
Forse bisognerebbe imparare a prendersi le responsabilità dell'avere un figlio.

Tu continui a rimarcare "giustificare tutto e tutti" ma vogliamo invece parlare del cercare a tutti i costi di vedere del male dove invece può esserci "solo" una disgrazia? Dovrebbe, credo, essere più nella natura umana giustificare o comunque credere nella buonafede piuttosto che andare sempre a pensare al peggio no?

Io credo che il male esista anche se non è questo il caso.
Qui c'è solo tanta superficialità e poca attenzione.

[Zzz...]

se stai guardanao a destra e il pedone arriva d asinistra, DOPO che tu hai già guardato a sx, può capitare di rischiare d'investirlo.

Esatto Ely, può capitare. Ma se capita ne paghi le conseguenze, perché siamo adulti e non bambini, non basta dire "non volevo". E se uno è adulto e responsabile, accetta di pagarne le conseguenze e lo trova giusto.

[Ecca79]

se stai guardanao a destra e il pedone arriva d asinistra, DOPO che tu hai già guardato a sx, può capitare di rischiare d'investirlo.

Esatto Ely, può capitare. Ma se capita ne paghi le conseguenze, perché siamo adulti e non bambini, non basta dire "non volevo". E se uno è adulto e responsabile, accetta di pagarne le conseguenze e lo trova giusto.

io penso che questo padre accetterebbe pure di fare cinquantanni di lavori forzati nella russia sovietica e lo farebbe pure ringraziando, altro che trovarlo giusto.
Ma cosa significa questo con tutti i discorsi sul "bravo padre"?

E, ditemi voi, com'è possibile che una disgrazia cancelli inesorabilmente e indelebilmente ciò che di bello, di amorevole, di buono, questa persona possa aver fatto come padre fino ad un secondo prima?
Per me è inaccettabile.

Sono sconcertata da tutto questo cinismo. Mi rattrista molto, davvero. Sarà anche virtualità, ma non riesco a fare a meno di pensare che se è questa la società che circonda mio figlio, oltre a dover aver paura dei miei limiti come madre, penso dovrò guardarmi anche le spalle.

[blunotte9]

se stai guardanao a destra e il pedone arriva d asinistra, DOPO che tu hai già guardato a sx, può capitare di rischiare d'investirlo.

Esatto Ely, può capitare. Ma se capita ne paghi le conseguenze, perché siamo adulti e non bambini, non basta dire "non volevo". E se uno è adulto e responsabile, accetta di pagarne le conseguenze e lo trova giusto.

ma infatti ne pagherà le conseguenze e giustizia sarà fatta anche se a questo padre fregherà meno di nulla di passare tutta la vita in carcere.
qui non si discute che la giustizia debba fare il suo corso, ci si domanda come mai una tragedia di tale portata invece che suscitare un sentimento di umana compassione susciti sentimenti del tipo "al rogo, mostro, bruciatelo vivo!".

[ely66]

certo! ma non l'hai fatto di proposito, è questo che intendo.
controlli, ti assicuri di aver fatto tutto per bene e poi succede l'incidente.
non sarà la stessa cosa, ma a nessuno è mai capitato di mettere gli occhiali in freezer il telecomando? o di cercare qualcosa che "era lì" e non c'è? la mente era altrove, oppure il gessto ripetitivo è stato fatto senza saperlo. succede, la mente è una cosa talmente complessa che provoca anche questi disastri.

[cateri]

se stai guardanao a destra e il pedone arriva d asinistra, DOPO che tu hai già guardato a sx, può capitare di rischiare d'investirlo.
specie se altre auto sono parcheggiate vicine a te e ostruiscono la visuale. ma ci andate in auto o avete l'autista?
cateri forse parli di quella del camper? lì mi si è ghiacciato il sangue, è stata davvero una cosa terribile.

si, lei

e a chi me lo chiede, se avesse investito mio figli per non aver guardato non la chiamerei assassina, se non nell'ira del momento.
se investe mio figlio uno/una che corre ubriaca si la chiama assassina, gli incidenti stradali non si chiamano "incidenti" per caso

[YLeNia]

A questo punto fa paura a me leggere che date per scontato che potrebbe succedere a tutte.
Scusate eh..ma qui si rasenta l'assurdo.

Giustifichiamo chi getta i figli nel water perchè chissà che passato ha avuto.
Chi li scorda in auto perchè è pieno di preoccupazioni e ha tanti pensieri.
Chi li affoga in vasca perchè depressa o ci si lancia dalla finestra.

...cavolo nessuno è perfetto ma un po' di sana "normalità" è rimasta??
E poi prendete a sassate chi osa dare una sculacciata al figlio che al decimo rimprovero non ti si fila.

io quoto floddi anche nelle virgole.
e vi auguro davvero che la vita non si prenda mai lo sfizio di mettere alla prova le vostre granitiche certezze.

Bè senti..se permetti tocco ferro eh?!
Il mio discorso era sul giustificare tutto e tutti a prescindere. Poi ci saranno i casi limite ma a me sembrano troppi, non trovi?
Forse bisognerebbe imparare a prendersi le responsabilità dell'avere un figlio.

non toccare ferro, non è questione di fortuna, ma solo di bravura...
e tu sei brava, tu sì che ti sei presa la responsabilità di tuo figlio.
non quel padre, o la donna in depressione post partum...boh...io davvero resto allucinata di fronte a tanta superficialità.

Il post partum è un'altra cosa. E' un caso limite.
Il padre sì..si è comportato da irresponsabile.
Io non sono brava. So solo quali sono le priorità e i miei figli le rappresentano..qualsiasi problema abbia e ti assicuro, per la tua gioia (visto che mi auguri di essere messa alla prova), che ne ho tanti.

guarda non gioisco assolutamente dei tuoi problemi, figurati.
ti ho augurato esattamente il contrario nel mio messaggio per la verità...
ma mi pare evidente che se riduciamo il tutto a un comportamento "irresponsabile" (del tipo "oh, ho dimenticato di dare la merenda a scuola a mio figlio") siamo davvero lontani anni luce dal provare qualsivoglia sentimento di compassione.

Sono conscia del dolore che starà provando il padre, non lo metto in dubbio, solo che non riesco a provare compassione in questo momento. Le dimenticanze sono altre, non un figlio in auto da accompagnare a scuola.

[bene]

ne sei sicura? ha messo il bimbo nel seggiolino, lo portava al nido. magari lo faceva ogni mattina, magari no. forse era immerso in pensieri di lavoro, forse aveva qualche problema che lo attanagliava, il bimbo magari s'è addormentato e .. è successo quello che non doveva succedere.

non so voi, ma io quando portavo mia figlia al nido, e ora alla materna, in testa avevo un sacco di pensieri come "devo dire alla maestra che oggi ha dormito male" o "devo ricordarmi di cambiare il bavaglino" e poi, ogni giorno, sicuramente "chissà se piangerà al distacco".
ogni giorno la salutavo, voleva essere rassicurata e guardarmi dalla finestra mentre andavo via. poi mandavo (e mando) un sms a mio marito per dirgli com'è andata.
non riesco proprio a figurarmi un papà che registra queste cose nella sua testa come "fatte" e va a lavorare dimenticando il bimbo in auto, dimenticando di soffermarsi a ragionare su com'è andato il distacco, su come sono stati i saluti, su quelle piccole cose che rendono unica la quotidianità.
non si può pensare che abbia agito come da routine perchè la routine ha comunque queste piccole cose che cambiano ogni giorno. non è la stessa cosa di "fare la stessa strada ogni giorno in auto e farla in automatico senza nemmeno guardarla" , un bambino di 2 anni non è un pacco che si deposita all'asilo senza pensarci su ma richiede pensieri, ragionamenti, piccoli problemi da risolvere come una spighetta slacciata anche solo nel tragitto casa-asilo. non è la stessa cosa che dimenticare a casa il cellulare.
che tipo di alienazione deve avere una persona per dimenticarsi di avere un bambino in auto da portare?

compassione non so se è la parola più adatta per ciò che provo per il padre. anche a me si accappona la pelle a pensare al povero bambino che avrà pianto e chiamato invano. per il padre, mi astengo. non gli auguro il carcere perchè ormai la sua vita è già un carcere. una tragedia simile è solo assurda e incomprensibile.

[blunotte9]

Ylenia,
evidentemente siamo proprio su binari paralleli...io mica sto dicendo che è una cosa "normale" eh! e non lo sto mica giustificando! e non sminuisco minimamente il dolore di quel povero bambino nè dell'intera famiglia distrutta.
Mi rendo perfettamente conto dell'enormità della tragedia. E della sua (si spera) eccezionalità.
Quello che però vedo di diverso rispetto a te è che essere dei genitori modello, o al meglio di noi stessi o addirittura perfetti non ci mette al riparo dalle tragedie della vita. che a volte capitano malgrado noi, malgrado i nostri sforzi.
Tu mi dirai che quel padre doveva sforzarsi di più, che doveva sforzarsi meglio..
io non ce la faccio invece ad emettere una sentenza del genere. non umanamente.

[Ecca79]

certo! ma non l'hai fatto di proposito, è questo che intendo.
controlli, ti assicuri di aver fatto tutto per bene e poi succede l'incidente.
non sarà la stessa cosa, ma a nessuno è mai capitato di mettere gli occhiali in freezer il telecomando? o di cercare qualcosa che "era lì" e non c'è? la mente era altrove, oppure il gessto ripetitivo è stato fatto senza saperlo. succede, la mente è una cosa talmente complessa che provoca anche questi disastri.

la cosa terribile è che certi meccanismi sono così maledettamente semplici quanto inspiegabili, che con la stessa semplicità con cui "sollevi" dalla memoria un appuntamento dal medico o la tal commissione, puoi commettere anche di queste atrocità. Con una possibilità su un milione (per dire), daccordo, ma è sempre una possibilità.


Sapete cosa mi fa sorridere (mooooolto amaramente)? Siamo disposte a credere e ad aggrapparci ad una possibilità su non so quante migliaia se parliamo di procreazione assistita e siamo dispostissime a dar conto alla casistica dei casi più particolari, a comprenderli e a dar loro una qualche spiegazione, ma neghiamo categoricamente la possibilità che una cosa del genere, che rientra anch'essa in una qualche casistica, possa avere una qualche spiegazione se non la negligenza umana.

Come spesso, troppo spesso mi ritrovo a dire qui ultimamente....c'è qualcosa che non torna.

Forse che ciò che torna a nostro personale uso e consumo abbia un perchè e il resto fuoco alle polveri?

[Zzz...]

Sapete cosa mi fa sorridere (mooooolto amaramente)? Siamo disposte a credere e ad aggrapparci ad una possibilità su non so quante migliaia se parliamo di procreazione assistita e siamo dispostissime a dar conto alla casistica dei casi più particolari, a comprenderli e a dar loro una qualche spiegazione, ma neghiamo categoricamente la possibilità che una cosa del genere, che rientra anch'essa in una qualche casistica, possa avere una qualche spiegazione se non la negligenza umana.

Come spesso, troppo spesso mi ritrovo a dire qui ultimamente....c'è qualcosa che non torna.

Forse che ciò che torna a nostro personale uso e consumo abbia un perchè e il resto fuoco alle polveri?

Magari spiegaci cosa c'entra la PMA con questo discorso perché non capisco proprio a cosa alludi.
Per quanto riguarda invece questa tragedia, secondo te non è stata frutto di negligenza? E di cos'altro allora? Dimenticare i figli in auto non è negligenza?

[Ecca79]

Non la PMA santo cielo, ma la casistica, il calcolo delle probabilità che una cosa, una qualsiasi cosa, possa accadere.

Negligenza, per me, è quando so di commettere qualcosa di sbagliato ma spero che mi vada bene ugualmente.
Non mi pare questo il caso.