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Ma che fine ha fatto la compassione?

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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da marby » 5 giu 2013, 14:04

ci610 ha scritto:
rossella ha scritto:
però io trovo molto pericoloso che casi come questi non vengano puniti col carcere
credi davvero che quest'uomo non sia comunque all'inferno e non preferirebbe mille volte essere morto lui?
io non lo conosco ma sono certa che il 99% dei genitori la penserebbe così.
a cosa serve il carcere a uno che è successo una cosa così? credi ci possa essere reiterazione?
credi che possa essere pericoloso per la società? credi che possa passare il resto della vita a divertirsi?

l'ho spiegato
pericoloso perchè chiunque voglia far fuori un figlio (e non sono pochi visto i recenti fatti di cronaca) invece di finire in galera dopo averli buttati dal balcone, può fingere di averli dimenticati in macchina
Quindi lo mettiamo in carcere perchè sia da "esempio" per altri che potrebbero pensare di fare la stessa cosa? Direi che è una motivazione non contemplata dalla legge, ringraziando il Cielo.
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da mina79 » 5 giu 2013, 14:06

ci610 ha scritto:
mina79 ha scritto:
Zzz... ha scritto:
ci610 ha scritto:però io trovo molto pericoloso che casi come questi non vengano puniti col carcere
Nel caso specifico penso che il carcere lo dovrà fare per forza, c'è l'abbandono di minore che ha portato come conseguenza alla morte.
Io credo che per abbandonare qualcuno bisogna avere la volonta di farlo. Non ne vedo i presupposti sinceramente.

ecco perchè penso sia pericoloso, non so se vi ricordate ma lo scorso anno ci furono 2 casi ravvicinati, molto strano no?
quindi, se uno vuole far fuori un figlio, basta che finga di averlo dimenticato in macchina
molto, troppo pericoloso
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da marby » 5 giu 2013, 14:07

floddi ha scritto:A me certe cose che ho letto qui fanno SCHIFO.
ma schifo puro.
Pluga, e poi ti domandi della compassione?
prima di provarla, bisogna avere un cuore.
Che schifo.
Ecco, appunto, anche a me, leggendo, veniva da porre la stessa domanda che si poneva Pluga: ma che fine ha fatto la compassione???
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da ci610 » 5 giu 2013, 14:07

marby ha scritto:
ci610 ha scritto:
rossella ha scritto:
però io trovo molto pericoloso che casi come questi non vengano puniti col carcere
credi davvero che quest'uomo non sia comunque all'inferno e non preferirebbe mille volte essere morto lui?
io non lo conosco ma sono certa che il 99% dei genitori la penserebbe così.
a cosa serve il carcere a uno che è successo una cosa così? credi ci possa essere reiterazione?
credi che possa essere pericoloso per la società? credi che possa passare il resto della vita a divertirsi?

l'ho spiegato
pericoloso perchè chiunque voglia far fuori un figlio (e non sono pochi visto i recenti fatti di cronaca) invece di finire in galera dopo averli buttati dal balcone, può fingere di averli dimenticati in macchina
Quindi lo mettiamo in carcere perchè sia da "esempio" per altri che potrebbero pensare di fare la stessa cosa? Direi che è una motivazione non contemplata dalla legge, ringraziando il Cielo.
non conosco la giurisprudenza ma non ne sono così sicura, molti reati vengono puniti anche se non possono essere reiterati dal colpevole proprio perchè sia chiaro a tutti che quel determinato reato è punito
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da Ecca79 » 5 giu 2013, 14:07

Alexxandra ha scritto:Io trovo molto peggio e decisamente meno compassionevole quando un bimbo muore perchè i genitori hanno in casa un'arma senza preoccuparsi abbastanza che il piccolo non riesca a raggiungerla.

Trovo molto peggio quando una bambino muore perchè non erra legato nel seggiolino in auto.

In queste cose vedo il "dolo", la negligenza. e non proverei mai pena o compassione per un geniotre che fa una cosa simile.

Su questa vicenda però al momento ho solo un gran moros nel cuore a pensare quanto deve aver pianto ed esserei spaventato il piccolo bimbo. Penso a mio figlio in una situazione del genere che ha quasi la sua età, a quanto lui si dispera quando si trova solo nel suo lettino e chiama e per qualche ragione non ci precipitiamo all'istante.


Ecco penso al dolore e all'agonscia di quel bambino e al dolore della sua mamma. Io morirei. ed è per questo che almeno" in acuto" non riesco ad essere compassionevole nemmeno in questo caso.
Ho pensato anche io a questa cosa.
Per verità mi sconvolge. Mi sconvolge pensare a quanto deve aver pianto questo bimbo. Ho le lacrime anche adesso.
Penso a quanto sono stata male io un giorno che ero in giardino e non avevo acceso le radioline. Ricky dormiva. Sono andata fuori a dar da bere ai fiori, penso un quarto d'ora. Sono rientrava e ricky urlava. Aveva penso tre mesi. Poteva piangere da un minuto, oppure da quattordici.
Io ero convinta di aver acceso la radiolina, non sono rientrata in casa perchè avevo finito ma perchè comunque non mi fidavo tantissimo di quei cosi e ogni tanto mi piaceva metterci l'orecchio.
E non era colpa dei cosi, ero stata io a non accenderla e ricky piangeva.
Mi sono colpevolizzata per giorni perchè ho pensato che si fosse spaventato tanto a piangere e a non essere ascoltato per minuti che gli saranno sembrati interminabili, ad un bimbo di tre mesi.
Moltiplico quello che ho provato per un miliardo di miliardi di miliardi di miliardi e penso che non è nemmeno lontanamente vicino a quello che stanno provando questi genitori pensando al loro amatissimo bambino.

E' una tragedia per la quale frasi tendenziose quali "un buon modo per sbarazzarsi dei figli quello di fingere di averli dimenticati in macchina, così neanche si va in galera" dovrebbero essere cancellate da questo forum assieme a chi le ha pronunciate. Altrochè.
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da rossella » 5 giu 2013, 14:08

Quindi lo mettiamo in carcere perchè sia da "esempio" per altri che potrebbero pensare di fare la stessa cosa? Direi che è una motivazione non contemplata dalla legge, ringraziando il Cielo.
quoto sinceramente mi spaventa le strane reazioni che può avere la mente umana a sentire certe notizie, ma la stessa paura mi viene a leggere certi commenti sicneramente
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da ci610 » 5 giu 2013, 14:09

mina79 ha scritto: Oddio Ci....se uno vuol far fuori un figlio ha un serissimo problema che non credo che, una volta liberatosi della prole, possa rimanere in sordina!
sono tanti i casi di omicidi dei figli però, se si avvalla la tesi che dimenticandoli in macchina non solo non si finisce in galera ma si ha pure la compassione di tutti, io personalmente la trovo una cosa molto pericolosa
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da mina79 » 5 giu 2013, 14:10

Alexxandra ha scritto:
Ecco penso al dolore e all'agonscia di quel bambino e al dolore della sua mamma. Io morirei. ed è per questo che almeno" in acuto" non riesco ad essere compassionevole nemmeno in questo caso.
Per me invece tutto quello che hai scritto (che poi corrisponderà a quello che è successo) lo trovo talmente straziante che non riesco a provare altro che pena per i genitori...anche per il padre che ha staccato il cervello.
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da Ecca79 » 5 giu 2013, 14:14

ci610 ha scritto:
mina79 ha scritto: Oddio Ci....se uno vuol far fuori un figlio ha un serissimo problema che non credo che, una volta liberatosi della prole, possa rimanere in sordina!
sono tanti i casi di omicidi dei figli però, se si avvalla la tesi che dimenticandoli in macchina non solo non si finisce in galera ma si ha pure la compassione di tutti, io personalmente la trovo una cosa molto pericolosa

stai cuocendo il cervello e gli organi interni di un bambino alla temperatura di sessantacinque gradi centigradi per otto ore e sei tranquillamente seduto dietro una scrivania senza manifestare il minimo disagio o nervosismo.
direi che se c'è intenzionalità puoi avere tutta la faccia di bronzo che vuoi, ma non è una giornata qualsiasi per te e chi ti sta attorno se ne accorge.
Se CHIUNQUE per primo gli inquirenti stanno dicendo che questo è un uomo sotto shock e distrutto dal dolore, certe ipotesi siano stupide, ciniche e persino dal punto di vista della casistica criminale, del tutto fantascientifiche.
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da mina79 » 5 giu 2013, 14:15

ci610 ha scritto:
mina79 ha scritto: Oddio Ci....se uno vuol far fuori un figlio ha un serissimo problema che non credo che, una volta liberatosi della prole, possa rimanere in sordina!
sono tanti i casi di omicidi dei figli però, se si avvalla la tesi che dimenticandoli in macchina non solo non si finisce in galera ma si ha pure la compassione di tutti, io personalmente la trovo una cosa molto pericolosa
Ho capitooo!
Ti sto dicendo un altra cosa però. Se un genitore monta su una roba del genere per ammazzare un bimbo di pochi anni, non è normale, e questa cosa è difficile che non emerga!! Non è un delitto qualsiasi uccidere il proprio figlio piccolo!
Che poi siccome tutto può succedere non è che mandiamo in galera tutti questi casi per precauzione.
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da Alexxandra » 5 giu 2013, 14:17

Potete dire quello che volete ma IO se mio marito causasse la morte di nostro figlio in modo così angosciante credo che non riuscirei più a guardarlo in faccia. Altro che compassione. Col tempo poi non lo so... Ma in acuto non lo vorrei nemmeno vedere... Il suo dolore mi sembrerebbe una cosa così insulsa nei riguardi di quello che possa aver provato il bambino...
Ma si sveglierà il tuo cuore in un giorno d’estate rovente in cui il sole sarà E cambierai la tristezza dei pianti in sorrisi lucenti tu sorriderai Samuele, 5/8/2011, 3,225Kg per 51 cm

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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da ci610 » 5 giu 2013, 14:20

mina79 ha scritto:
ci610 ha scritto:
mina79 ha scritto: Oddio Ci....se uno vuol far fuori un figlio ha un serissimo problema che non credo che, una volta liberatosi della prole, possa rimanere in sordina!
sono tanti i casi di omicidi dei figli però, se si avvalla la tesi che dimenticandoli in macchina non solo non si finisce in galera ma si ha pure la compassione di tutti, io personalmente la trovo una cosa molto pericolosa
Ho capitooo!
Ti sto dicendo un altra cosa però. Se un genitore monta su una roba del genere per ammazzare un bimbo di pochi anni, non è normale, e questa cosa è difficile che non emerga!! Non è un delitto qualsiasi uccidere il proprio figlio piccolo!
Che poi siccome tutto può succedere non è che mandiamo in galera tutti questi casi per precauzione.
ah si, infatti lo vedo come in italia tanti assassini sono ancora a piede libero perchè dicono tranquillamente e serenamente che loro non c'entrano niente
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da Zzz... » 5 giu 2013, 14:21

Alexxandra ha scritto:Potete dire quello che volete ma IO se mio marito causasse la morte di nostro figlio in modo così angosciante credo che non riuscirei più a guardarlo in faccia. Altro che compassione. Col tempo poi non lo so... Ma in acuto non lo vorrei nemmeno vedere... Il suo dolore mi sembrerebbe una cosa così insulsa nei riguardi di quello che possa aver provato il bambino...
Quoto
E aggiungo che il padre può soffrire tutte le pene del mondo ma, come ben dice Ecca, ha cotto suo figlio per 8 ore legato dentro a una macchina. Anche se involontario è un gesto che va punito.
Il senso della vita: Víctor 1-9-10 Inés 1-3-12

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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da Ecca79 » 5 giu 2013, 14:22

Alexxandra ha scritto:Potete dire quello che volete ma IO se mio marito causasse la morte di nostro figlio in modo così angosciante credo che non riuscirei più a guardarlo in faccia. Altro che compassione. Col tempo poi non lo so... Ma in acuto non lo vorrei nemmeno vedere... Il suo dolore mi sembrerebbe una cosa così insulsa nei riguardi di quello che possa aver provato il bambino...
Forse anche io...anzi d'istinto mi verrebbe da dire la stessa cosa....poi non lo so...non so cosa si può provare quando si provano cose simili...
Io sempre riferendomi alla vicenda che ho visto da vicino, mai nemmeno per un istante ho visto sua donna "lontana" da suo marito....tuttora sono una famiglia unita, con la gioia di una bambina piccola che sicuramente non ripaga ne sostituisce nulla, ma questa moglie, questa mamma, è lì....

Me la presi col giornale, a suo tempo, perchè pubblicò una foto secondo me troppo straziante, non dovevano farlo. C'era lei, che teneva in braccio i resti del bimbo coperti da un lenzuolo assieme (ASSIEME) a suo marito.
Non so, vorrei non aggiungere altro.
So che io diedi loro, allora come oggi, tutto il mio rispetto e anche di più.
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da ci610 » 5 giu 2013, 14:22

cmq è stato indagato per omicidio colposo, nemmeno involontario
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da mina79 » 5 giu 2013, 14:23

Alexxandra ha scritto:Potete dire quello che volete ma IO se mio marito causasse la morte di nostro figlio in modo così angosciante credo che non riuscirei più a guardarlo in faccia. Altro che compassione. Col tempo poi non lo so... Ma in acuto non lo vorrei nemmeno vedere... Il suo dolore mi sembrerebbe una cosa così insulsa nei riguardi di quello che possa aver provato il bambino...
Ma non lo puoi nemmeno fare un confronto simile...e cioè se succedesse al proprio marito. Credo che sarebbero stravolti la maggior parte dei commenti (dipende poi dalla capacità di immedesimazione!).
Qui stiamo parlando che è successo all'uomo X, con un'ipotetica dinamica Y.
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da Ecca79 » 5 giu 2013, 14:24

Zzz... ha scritto:
Alexxandra ha scritto:Potete dire quello che volete ma IO se mio marito causasse la morte di nostro figlio in modo così angosciante credo che non riuscirei più a guardarlo in faccia. Altro che compassione. Col tempo poi non lo so... Ma in acuto non lo vorrei nemmeno vedere... Il suo dolore mi sembrerebbe una cosa così insulsa nei riguardi di quello che possa aver provato il bambino...
Quoto
E aggiungo che il padre può soffrire tutte le pene del mondo ma, come ben dice Ecca, ha cotto suo figlio per 8 ore legato dentro a una macchina. Anche se involontario è un gesto che va punito.
Lo ha fatto ma non sapeva di farlo.
Fa la differenza fra un gesto che va punito e un uomo che si punirà da solo per sempre.
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da rossella » 5 giu 2013, 14:25

sono tanti i casi di omicidi dei figli però, se si avvalla la tesi che dimenticandoli in macchina non solo non si finisce in galera ma si ha pure la compassione di tutti, io personalmente la trovo una cosa molto pericolosa
ma i genitori che uccidono i figli , primo grazie al cielo non sono tanti (comunque anche troppi)e poi sono persone che hanno perso la testa o hanno dei problemi gravi sociali.
Non sono certo persone che vanno a lavorare al mattino, che fanno una vita normale poi programmano di uccidere il figlio e riprendono a fare la vtia di prima su.
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da ci610 » 5 giu 2013, 14:26

Ecca79 ha scritto:
Alexxandra ha scritto:Potete dire quello che volete ma IO se mio marito causasse la morte di nostro figlio in modo così angosciante credo che non riuscirei più a guardarlo in faccia. Altro che compassione. Col tempo poi non lo so... Ma in acuto non lo vorrei nemmeno vedere... Il suo dolore mi sembrerebbe una cosa così insulsa nei riguardi di quello che possa aver provato il bambino...
Forse anche io...anzi d'istinto mi verrebbe da dire la stessa cosa....poi non lo so...non so cosa si può provare quando si provano cose simili...
Io sempre riferendomi alla vicenda che ho visto da vicino, mai nemmeno per un istante ho visto sua donna "lontana" da suo marito....tuttora sono una famiglia unita, con la gioia di una bambina piccola che sicuramente non ripaga ne sostituisce nulla, ma questa moglie, questa mamma, è lì....

Me la presi col giornale, a suo tempo, perchè pubblicò una foto secondo me troppo straziante, non dovevano farlo. C'era lei, che teneva in braccio i resti del bimbo coperti da un lenzuolo assieme (ASSIEME) a suo marito.
Non so, vorrei non aggiungere altro.
So che io diedi loro, allora come oggi, tutto il mio rispetto e anche di più.
ecca io non voglio parlare per forza del tuo caso, ma vedo che lo tiri fuori di continuo
se mio marito portasse in moto nostro figlio ocl mio consenso, in caso di incidente, non potrei far altro che dividerne la responsabilità
se lo facesse di nascosto invece, sarebbe un altro discorso
nel caso specifico credo che la moglie lo sapesse che il bambino andava sul trattore, magari era presente anche lei e fose non era nemmeno la prima volta
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Re: Ma che fine ha fatto la compassione?

Messaggio da Ecca79 » 5 giu 2013, 14:26

ci610 ha scritto:cmq è stato indagato per omicidio colposo, nemmeno involontario

ed è giusto che la procedure investigativa segua i binari consueti. Ma già il fatto che gli inquirenti oggi non vogliano parlare col padre perchè si rendono conto che non è in grado, la dice lunga su ciò che hanno già compreso.
Altrimenti sarebbe già sotto torchio da ore.
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