Ma che fine ha fatto la compassione?

[ci610]

Va bene Ecca, allora se io domani, stressata dalla routine frenetica e stanca perché non ho dormino per accudire i bambini, salgo in macchina e investo per sbaglio tuo figlio, provi compassione per me che ne porterò il rimorso per tutta la vita?

Non è paragonabile al fatto che sali in macchina e investi il tuo di figlio no??

eh ma non è che perchè i figli non sono nostri possiamo usare due pesi e due misure

io rimango sempre interdetta quando leggo certe cose, certi giudizi così pesanti, come se quest'uomo non dovesse portare per tutta la sua vita il peso di aver causato la morte del proprio figlio.

a me sembra che quelle che fanno considerazioni leggere sui figli degli altri in questo caso siate voi.

pensate che se vi capitasse di uccidere accidentalmente vostro figlio o se vi capitasse di uccidere accidentalmente un bambino che non è il vostro, il dolore provato sarebbe uguale?
come fate a paragonare le due cose?

ma tu che ne sai di che dolore proverei io scusa?

[tatai]

Questo padre merita di star male, merita di soffrire.

aiuto!!
io spero che non succeda mai nulla ai tuoi figli a causa di una tua distrazione, perché tu, come tutte quelle che dicono "a me non succederebbe mai", impazzireste in maniera irreversibile.

assolutamente! e ci mancherebbe altro! e penserei che vorrei morire di dolore.

[Zzz...]

e tuttavia soffrirà e patirà le pene più indicibili che esso stesso si infliggerà.

Ma tu che ne sai? Lo conosci?

posta la dinamica dei fatti accertata, non occorre conoscerlo. E' un padre che non voleva uccidere suo figlio. C'è qualcosa di peggio?

E invece secondo me prima di provare compassione bisogna conoscerlo (e penserei lo stesso se fosse una madre invece che un padre). Non capisco perché si debba dare per scontato che fosse un padre premuroso e amorosissimo, dato che non tutti i genitori sono premurosi e amorosissimi.

[YLeNia]

Cmq questo voler sempre giustificare, dare una spiegazione, ricercare a monte mi fa salire un nervoso.
E' stato superficiale, noncurante, preso dalle sue cose. Stop. E con i figli non ce lo si può permettere. Non fino a questo punto.
Non ci sono altri motivi da pacca sulla spalla.

Poi che ora stia male non c'è dubbio ma caxxo..un po' di senso di responsabilità e di saper gestire 2,3 cose insieme ci vorrebbe ogni tanto eh?
I figli sono una nostra appendice. Non si transige. Non si puo' sbagliare in certe situazioni. Non si deve.

E io di errori da mamma ne faccio tanti ma qua si tratta proprio di superficialità.
Scusate ma io la vedo così.

[STEFI@VALERIO]

Non commento il fatto di cronaca, ma devo dire che da quando leggo di questi episodi tragici, faccio molta attenzione, non solo con le mie figlie alle quali ho spiegato che non devono permettere a nessuno di lasciarle in auto nè d'estate nè d'inverno neppure per un secondo. L'altro ieri mentre tornavo in ufficio ho visto una mamma scendere dalla macchina e lasciare il figlio seduto nel seggiolino. Allora sono salita in studio, ho posato il computer e ho messo la spesa in frigo e sono tornata a controllare per vedere se il bimbo era ancora in auto. Per fortuna se ne erano già andati. Guardo anche dove sono i bimbi, ovviamente non solo i miei, quando le auto ingranano la retromarcia. A costo di essere impicciona, io controllo tutto

Su questo ti do assolutamente ragione. E' vero che, onestamente, tanto cose si potrebbero evitare con un minimo di accortezza. Per la storia della retromarcia del genitore francamente: mai accesa l'auto se mio figlio non prima è salito, si è posizionato e si è legato al seggiolino.
Ma questa si chiama imprudenza.

Nel caso di specie, invece, non si è lasciato il bambino in auto per fare una commissione, ce lo si è proprio dimenticato.

E' una cosa diversa, secondo me.

[mina79]

sai quale penso che sia il nocciolo?
il pensare che un azione sia paragonabile alla reazione.
come, ovviamente, succede nei casi volontari.
voglio ucciderti, compio un azione atroce e la reazione, la morte, è atroce.

sei io vado al lavoro, e ho un black out mentale, io in realtà, dal punto di vista dell'azione, sto andando a lavorare, niente di più. E lavoro, convinto di aver fatto tutto quello che dovevo fare, perchè ho sollevato dalla mente un fatto, quello di aver caricato il figlio in macchina la mattina....che è pazzesco SE LO SO, ma se non lo so perchè la mia mente per dei meccanismi che non possiamo sempre spiegare HA RIMOSSO quel frangente, ecco che io lavoro e anzi penso che mio figlio sia tranquillo all'asilo.
La reazione è che mio figlio sta morendo in macchina, ma in pratica non c'è AZIONE (intesa come volontaria) ad aver causato quella morte.

E davanti a questo, è inutile andare a cercare colpe o condanne.
Tanto la colpa questo padre se l'è già presa tutta, senza che nessuno gliela dia, e la condanna è la più pesante che ogni essere umano sia in grado di sostenere.

E in questo ragionamento c'è l'involontarietà della vicenda, che probabimente anche giuridicamente, la rende priva di condanna fino a prova contraria.
E comunque si, questo dolore è un suo merito. Ma umanamente più che esserne soddisfatta del fatto che abbia quel che si merita, provo compassione per il suo strazio.

[Ari]

Va bene Ecca, allora se io domani, stressata dalla routine frenetica e stanca perché non ho dormino per accudire i bambini, salgo in macchina e investo per sbaglio tuo figlio, provi compassione per me che ne porterò il rimorso per tutta la vita?

Non è paragonabile al fatto che sali in macchina e investi il tuo di figlio no??

eh ma non è che perchè i figli non sono nostri possiamo usare due pesi e due misure

io rimango sempre interdetta quando leggo certe cose, certi giudizi così pesanti, come se quest'uomo non dovesse portare per tutta la sua vita il peso di aver causato la morte del proprio figlio.

a me sembra che quelle che fanno considerazioni leggere sui figli degli altri in questo caso siate voi.

pensate che se vi capitasse di uccidere accidentalmente vostro figlio o se vi capitasse di uccidere accidentalmente un bambino che non è il vostro, il dolore provato sarebbe uguale?
come fate a paragonare le due cose?

ma tu che ne sai di che dolore proverei io scusa?

te lo sto proprio chiedendo!

[Ari]

Questo padre merita di star male, merita di soffrire.

aiuto!!
io spero che non succeda mai nulla ai tuoi figli a causa di una tua distrazione, perché tu, come tutte quelle che dicono "a me non succederebbe mai", impazzireste in maniera irreversibile.

assolutamente! e ci mancherebbe altro! e penserei che vorrei morire di dolore.

avresti altri due figli.
che cosa succederebbe a loro?

[hamilton]

sei io vado al lavoro, e ho un black out mentale.

Se vai a lavorare e hai un black out mentale (spiegatemi voi che diavolo significa) e ti si spegne la lampadina, secondo me sei una persona con grossi problemi psicologici a monte, ben chiari e visibili, e se io fossi tuo marito o tua moglie ci penserei due volte ad affidarti mio figlio per portarlo a scuola.
Inoltre io penso che sia letteralemnte fuori da ogni grazia di dio trascorrere una giornata senza rivolgere un pensiero a tuo figlio.
Un padre che ti telefona per sapere come sta, un compagno che ti chiede cosa fate nel pomeriggio, una nonna che ti chiede cosa ha mangiato per colazione, qualsiasi cosa, tu stessa che pensi a lui per un attimo con nostalgia.
Ecco, se questo capita, cioe' ci pensi a tuo figlio e nonostante tutto non ricordi di averlo dimenticato in auto, allora i probemi sono davvero di altra natura, ed e' un grave peccato che nessuno del tuo entourage non se ne sia accorto prima.

[Ari]

Questo padre merita di star male, merita di soffrire.

aiuto!!
io spero che non succeda mai nulla ai tuoi figli a causa di una tua distrazione, perché tu, come tutte quelle che dicono "a me non succederebbe mai", impazzireste in maniera irreversibile.

assolutamente! e ci mancherebbe altro! e penserei che vorrei morire di dolore.

avresti altri due figli.
che cosa succederebbe a loro?

[ci610]

noi abbiamo assistito impotenti alla tragedia capitata ad un amico di famiglia, padre di un bimbo di due anni. andavano a far fieno col trattore, il padre ce lo aveva in braccio. il trattore, lungo un pendio, si è ribaltato, il figlio è rimasto schiacciato.
Ora, possiamo star qui a disquisire fino a domani mattina che un bambino non deve montare su un mezzo agricolo. Io so solo che questo padre AMAVA suo figlio più della sua vita, e che la sua gioia era vedere il bambino illuminarsi gli occhi quando il padre accendeva il trattore per andare a prendere il fieno. A distanza di cinque anni, suo padre è, e sarà sempre, un uomo finito, uno zombie che cammina, mangia, dorme, parla, lavora, ma che di fatto non vive più.
E' terribile, terribile essere la causa involontaria della morte del proprio figlio.

si vabbè, poi però ci facciamo venire gli attacchi di panico se i nonni li portano in auto per 200 metri senza seggiolino...

[tatai]

Cmq questo voler sempre giustificare, dare una spiegazione, ricercare a monte mi fa salire un nervoso.
E' stato superficiale, noncurante, preso dalle sue cose. Stop. E con i figli non ce lo si può permettere. Non fino a questo punto.
Non ci sono altri motivi da pacca sulla spalla.

Poi che ora stia male non c'è dubbio ma caxxo..un po' di senso di responsabilità e di saper gestire 2,3 cose insieme ci vorrebbe ogni tanto eh?
I figli sono una nostra appendice. Non si transige. Non si puo' sbagliare in certe situazioni. Non si deve.

E io di errori da mamma ne faccio tanti ma qua si tratta proprio di superficialità.
Scusate ma io la vedo così.

Questo è quello che penso, che avrei potuto scrivere a mente fredda.

[Ari]

Servono davvero questi pareri?
Boh, sono triste e arrabbiata.

beh, non credo che l'esito di questo topic ti abbia risollevato il morale...

[Giulia80]

Non capisco perché si debba dare per scontato che fosse un padre premuroso e amorosissimo, dato che non tutti i genitori sono premurosi e amorosissimi.

ti ribalto la domanda: perchè non si può pensare che sia stata una terribile, involontaria tragedia, con protagonisti persone normali, fatte di carne e sangue?

Io questi commenti li trovo morbosi, cattivi ed estremamente superficiali.

[hamilton]

Loro sono la mia vita, la mia frenesia. Non la spesa o l'ufficio.

Questa frase e' meravigliosa, ed il nocciolo e' tutto qui.
Anche per me Giorgio (e miei Giorgi) sono la mia frenesia e la mia vita.
Impossibile dimenticarmene.

[YLeNia]

Qua di superficiale c'è solo il padre.
E basta con il finto buonismo. Se l'avesse fatto vostro marito l'avreste sbranato, come minimo.

[ci610]

Non capisco perché si debba dare per scontato che fosse un padre premuroso e amorosissimo, dato che non tutti i genitori sono premurosi e amorosissimi.

ti ribalto la domanda: perchè non si può pensare che sia stata una terribile, involontaria tragedia, con protagonisti persone normali, fatte di carne e sangue?

Io questi commenti li trovo morbosi, cattivi ed estremamente superficiali.

è stata una tragedia questo è chiaro, involontaria me lo auguro
perchè si deve per forza provare compassione?

[tatai]

Questo padre merita di star male, merita di soffrire.

aiuto!!
io spero che non succeda mai nulla ai tuoi figli a causa di una tua distrazione, perché tu, come tutte quelle che dicono "a me non succederebbe mai", impazzireste in maniera irreversibile.

assolutamente! e ci mancherebbe altro! e penserei che vorrei morire di dolore.

avresti altri due figli.
che cosa succederebbe a loro?

Penserei che vorrei morire di dolore. Non mi ammazzerei. Non lascerei i miei figli, ma di sicuro mio marito non me li affiderebbe mai più!
Ari, so che tu vorresti risposte razionali, ma io non so come potrei comportarmi in una situazione del genere perchè è fuori dalla portata dei miei pensieri. Umanamente io faccio in modo che i miei figli non si trovino in condizione di pericolo.

[Zzz...]

Non capisco perché si debba dare per scontato che fosse un padre premuroso e amorosissimo, dato che non tutti i genitori sono premurosi e amorosissimi.

ti ribalto la domanda: perchè non si può pensare che sia stata una terribile, involontaria tragedia, con protagonisti persone normali, fatte di carne e sangue?

Io questi commenti li trovo morbosi, cattivi ed estremamente superficiali.

Ma io sono convintissima che è stata una tragedia involontaria eh?
Siamo tutti di carne e sangue e può capitare a tutti di fare una ca***ta. Però, se la ca***ta è enormemente mostruosa, la compassione passa in secondo piano, perché in primo piano c'è comunque l'omicidio di un bambino.

[STEFI@VALERIO]

sei io vado al lavoro, e ho un black out mentale.

Se vai a lavorare e hai un black out mentale (spiegatemi voi che diavolo significa) e ti si spegne la lampadina, secondo me sei una persona con grossi problemi psicologici a monte, ben chiari e visibili

Io invece penso che nella vita ci siano delle cose che si fanno in modo automatico.
Si chiama routine, no? Ti svegli, prepari la colazione, i vestiti, porti tuo figlio a scuola. Fai sempre la stessa strada, tanto che potresti percorrerla a occhi chiusi. Non hai bisogno di soffermarti su quello che stai facendo, tanto ne sei sicuro.

E un bel giorno, il meccanismo si inceppa, l'automatismo si interrompe per un banale motivo.

Una mattina ho servito a Valerio latte e sale (lui si è anche divertito) perché la sera prima avevo involontariamente posizionato al contrario, nel cassetto, i due contenitori identici. La mattina, ho versato in modo automatico, senza valutare minimamente quello che facevo ( e dire che il sale ha anche una consistenza diversa). Eppure mi ritengo una persona attenta.

Con questo non voglio certamente dire che versare il sale sia come abbandonare un bambino: dico semplicemente che guai a essere troppo sicuri si se stessi.