Ma che fine ha fatto la compassione?

[primomaggio]

(ignorate la traballante consecutio temporum nel mio messaggio precedente, please)

[Zzz...]

Io provo più compassione per il bambino che per il padre.

Per me invece è un "anche", ma non di più.
Nonostante, ripeto, non giustifico assolutamente quello che ha fatto.

Io prima di provare compassione "anche" per il padre, aspetto che si chiarisca la vicenda, perché l'unica cosa certa, per adesso, è che un bambino è morto in un modo atroce. E il fatto che sicuramente si tratti di un omicidio involontario, non toglie che sempre omicidio sia.

[Pluga]

Io provo più compassione per il bambino che per il padre.

Per me invece è un "anche", ma non di più.
Nonostante, ripeto, non giustifico assolutamente quello che ha fatto.

Io prima di provare compassione "anche" per il padre, aspetto che si chiarisca la vicenda, perché l'unica cosa certa, per adesso, è che un bambino è morto in un modo atroce. E il fatto che sicuramente si tratti di un omicidio involontario, non toglie che sempre omicidio sia.

Sinceramente e senza polemica, eh, ma a me tutte queste certezze spaventano un po'.

[rossella]

Non sono una psichiatra, scrivo come la ricordo, ma spiegavano che il nostro cervello "delega" le azioni ripetitive e routinarie alla parte del cervello più primitiva, la quale però manca di coscienza, quindi se omette di fare una cosa, non è che se ne accorga. In effetti, a me fece molta impressione leggere e rendermi conto che a me succedeva qualcosa del genere nel lungo percorso in macchina che dovevo fare per andare a lavoro, perché mi rendevo conto, ad un certo punto, di non ricordare assolutamente di aver percorso un determinato tratto di strada, per forza era così, visto che mi trovavo oltre, ma non ne avevo memoria.

anche a me capita mentre guido però accudire un bambino potrà anche essere un'abitudine ma una routine sempre uguale è difficile: voglio dire ma mentre sei in macchina con tuo figlio di 2 anni non parli, non gli racconti qualcosa, non interagisci con lui di abitudine? io parlo con le mie figlie da quando sono nate non sono la spazzatura che posso benissimo dimenticare nel baule perchè la metto e lì e me ne scordo... difficile immaginare che hai un bimbo in macchina e stacchi completamente il cervello da lui...
poi per l'amor del cielo tutto può succedere e povero uomo davvero.

[Zzz...]

Io provo più compassione per il bambino che per il padre.

Per me invece è un "anche", ma non di più.
Nonostante, ripeto, non giustifico assolutamente quello che ha fatto.

Io prima di provare compassione "anche" per il padre, aspetto che si chiarisca la vicenda, perché l'unica cosa certa, per adesso, è che un bambino è morto in un modo atroce. E il fatto che sicuramente si tratti di un omicidio involontario, non toglie che sempre omicidio sia.

Sinceramente e senza polemica, eh, ma a me tutte queste certezze spaventano un po'.

Cosa ti spaventa, che è stato un omicidio involontario? Beh ti può spaventare ma proprio di questo si tratta.

[mina79]

Io provo più compassione per il bambino che per il padre.

Per me invece è un "anche", ma non di più.
Nonostante, ripeto, non giustifico assolutamente quello che ha fatto.

Io prima di provare compassione "anche" per il padre, aspetto che si chiarisca la vicenda, perché l'unica cosa certa, per adesso, è che un bambino è morto in un modo atroce. E il fatto che sicuramente si tratti di un omicidio involontario, non toglie che sempre omicidio sia.

Io capisco quello che dici. Infatti, è la terza volta che lo scrivo, ma ci tengo a precisare con non giustifico quello che ha fatto e che sono pronta a dichiarare che a me personalmente (nell'ipotesi di rimanere padrona del mio corpo e della mia coscienza) non potrebbe mai succedere.
Ma la compassione che provo è perchè se mi immedesimo nel genitore (accettando l'involontarietà dell'episodio) provo davvero strazio. Idem se mi immedesimo nel bambino.
Ciò non toglie che penso anche altre cose di questo padre, ma è trovo inutile da dire, perchè nel mio immaginario sta pagando la massima pena, e linciarlo ulteriormente la trovo solo una bestialità-

[Ecca79]

Io provo più compassione per il bambino che per il padre.

Per me invece è un "anche", ma non di più.
Nonostante, ripeto, non giustifico assolutamente quello che ha fatto.

Io prima di provare compassione "anche" per il padre, aspetto che si chiarisca la vicenda, perché l'unica cosa certa, per adesso, è che un bambino è morto in un modo atroce. E il fatto che sicuramente si tratti di un omicidio involontario, non toglie che sempre omicidio sia.

Ma certo, e pensare alla morte che ha fatto questo bambino fa accapponare la pelle. Però io non riesco a non pensare al frangente che hanno raccontato ieri....di questo nonno che, andando a prendere il bimbo all'asilo non lo trova, chiama il padre sul lavoro il quale lancia un urlo agghiacciante e si precipita fuori in stato di shock.
Io davvero........se penso a una cosa simile....cioè c'è poco da chiarire. Un genitore che vuole far del male al figlio intenzionalmente non lo fa in questo modo. Quindi è CERTAMENTE involontario. Non c'è proprio storia. Magari il bimbo si era addormentato sul sedile posteriore, quindi non c'era dialogo fra i due in macchina (e anche qui ieri sera....stuolo di mamme indignate "com'è possibile non cantare col proprio figlio in macchina....MA CAVOLO, SE DORME???? Il mio dorme spesso in macchina, non è che lo sveglio per dirgli "ehi, guarda che dobbiam cantare la vecchia fattoria sennò non sono una brava mamma " ....a volte ricky poi non ha voglia di parlare, si perde a guardar fuori dal finestrino, non vedo perchè devo esser sempre li a cantare e parlare....) e qui è scattato quel meccanismo inconscio di "dimenticarsi" di portarlo al nido aziendale.... la testa magari era già sul lavoro e scagli la prima pietra chi non è mai capitato....intendo di avere la testa sul lavoro (o su altre incombenze) in macchina, anche se c'è il proprio figlio di fianco.
Ripeto è pazzesco, è allucinante, è un caso limite, ma lascerei perdere certe dita puntate.

[Zzz...]

Io provo più compassione per il bambino che per il padre.

Per me invece è un "anche", ma non di più.
Nonostante, ripeto, non giustifico assolutamente quello che ha fatto.

Io prima di provare compassione "anche" per il padre, aspetto che si chiarisca la vicenda, perché l'unica cosa certa, per adesso, è che un bambino è morto in un modo atroce. E il fatto che sicuramente si tratti di un omicidio involontario, non toglie che sempre omicidio sia.

Ma la compassione che provo è perchè se mi immedesimo nel genitore (accettando l'involontarietà dell'episodio) provo davvero strazio. Idem se mi immedesimo nel bambino.
Ciò non toglie che penso anche altre cose di questo padre, ma è trovo inutile da dire, perchè nel mio immaginario sta pagando la massima pena, e linciarlo ulteriormente la trovo solo una bestialità-

Beh io prima di immedesimarmi nel genitore aspetto che si chiarisca che persona è quest'uomo. Perché se poi salta fuori che questo bambino (come il 90% dei bambini), era gestito in toto dalla madre, e per una volta che lo ha portato a scuola il padre se l'è dimenticato per 8 ore, non mi immedesimo più.

[SweetLikeHoney]

affermano che problemi insiti alla coppia possano far scattare questo meccanismo di rimozione..non saprei.e' vero,si possono avere pensieri anche per tutto il giorno e la notte..ci si puo' anche ammalare se con una persona le cose non vanno bene.pero' dimenticare i bambini e' una cosa grave.e sta succedendo spesso che qualcuno li lasci in macchina al sole,etc.non puo' essere vero che per le persone possiamo arrivare a dimenticarci i nostri figli.dicono che non si tratta di una psicopatologia.

ho provato la depressione maggiore poco dopo la nascita della mia.eppure,proprio perche' mi sentivo malissimo i primi momenti,sviluppavo ancora di piu' una sensibilita' a non perderla di vista o che qualcuno fosse sempre insieme a me quando ero con lei.ascoltavo la tv e crollavo ancora di piu',poi spegnevo perche' certe notizie sono davvero brutte.quella che mette il bimbo nella lavatrice,quella che lo soffoca,quella che lo lascia in macchina..stavo gia' male di mio ed ero li' tipo:'se le succedesse qualcosa'..poi,sono guarita e ora mi viene da sorridere pensando a quei momenti

[Ecca79]

Beh io prima di immedesimarmi nel genitore aspetto che si chiarisca che persona è quest'uomo. Perché se poi salta fuori che questo bambino (come il 90% dei bambini), era gestito in toto dalla madre, e per una volta che lo ha portato a scuola il padre se l'è dimenticato per 8 ore, non mi immedesimo più.

Mah...potrebbe anche essere così. Ma non vedo perchè questo possa essere un aggravante, posto che questo padre MAI E POI MAI avrebbe fatto del male al proprio figlio. Bisogna vedere PERCHE' (ponendo che questo sia il caso per ipotesi) non era accudito dal padre....ci sono esigenze di lavoro magari che non lo hanno mai permesso, altre problematiche....immedesimarsi e' SEMPRE difficilissimo perchè ogni situazione è a se. Per me l'unica cosa che conta è che nella mente di quest'uomo è scattato un meccanismo di rimozione pericolosissimo, meccanismo che però può potenzialmente, posti determinati presupposti dettati da una particolare situazione, scattare a tutti, a lui è scattato nel momento peggiore per la situazione peggiore immaginabile.

[mina79]

Non ho capito il nesso.
Allora bisogna andare a pesare anche l'affetto/amore di questo genitore verso il bambino? No perchè non è mica detto che se lo gestisci al 90% lo ami di più di chi lo fa al 10!
Boh, mi sembra un pensiero macchinoso che non porta da nessuna parte.

[Zzz...]

Beh io prima di immedesimarmi nel genitore aspetto che si chiarisca che persona è quest'uomo. Perché se poi salta fuori che questo bambino (come il 90% dei bambini), era gestito in toto dalla madre, e per una volta che lo ha portato a scuola il padre se l'è dimenticato per 8 ore, non mi immedesimo più.

Mah...potrebbe anche essere così. Ma non vedo perchè questo possa essere un aggravante, posto che questo padre MAI E POI MAI avrebbe fatto del male al proprio figlio. Bisogna vedere PERCHE' (ponendo che questo sia il caso per ipotesi) non era accudito dal padre....ci sono esigenze di lavoro magari che non lo hanno mai permesso, altre problematiche....immedesimarsi e' SEMPRE difficilissimo perchè ogni situazione è a se. Per me l'unica cosa che conta è che nella mente di quest'uomo è scattato un meccanismo di rimozione pericolosissimo, meccanismo che però può potenzialmente, posti determinati presupposti dettati da una particolare situazione, scattare a tutti, a lui è scattato nel momento peggiore per la situazione peggiore immaginabile.

Va bene Ecca, allora se io domani, stressata dalla routine frenetica e stanca perché non ho dormino per accudire i bambini, salgo in macchina e investo per sbaglio tuo figlio, provi compassione per me che ne porterò il rimorso per tutta la vita?

[crikorki]

Il bambino è morto, c'è poco da essere compassionevoli con lui al momento.

quoto.

[hamilton]

Io trovo azzardato dichiarare che potrebbe scattare a tutti, perche' secondo me non e' cosi'.

[STEFI@VALERIO]

Io provo più compassione per il bambino che per il padre.

Per me invece è un "anche", ma non di più.
Nonostante, ripeto, non giustifico assolutamente quello che ha fatto.

Io prima di provare compassione "anche" per il padre, aspetto che si chiarisca la vicenda, perché l'unica cosa certa, per adesso, è che un bambino è morto in un modo atroce. E il fatto che sicuramente si tratti di un omicidio involontario, non toglie che sempre omicidio sia.

Ma la compassione che provo è perchè se mi immedesimo nel genitore (accettando l'involontarietà dell'episodio) provo davvero strazio. Idem se mi immedesimo nel bambino.
Ciò non toglie che penso anche altre cose di questo padre, ma è trovo inutile da dire, perchè nel mio immaginario sta pagando la massima pena, e linciarlo ulteriormente la trovo solo una bestialità-

Beh io prima di immedesimarmi nel genitore aspetto che si chiarisca che persona è quest'uomo. Perché se poi salta fuori che questo bambino (come il 90% dei bambini), era gestito in toto dalla madre, e per una volta che lo ha portato a scuola il padre se l'è dimenticato per 8 ore, non mi immedesimo più.

Però, Zzz, ricordo perfettamente un post analogo l'anno scorso (o due anni fa? ) per una vicenda praticamente identica.
E' la "smemorata" era una donna.
Sinceramente tendo a condividere tutto quello che ha scritto Ecca .

[mina79]

Va bene Ecca, allora se io domani, stressata dalla routine frenetica e stanca perché non ho dormino per accudire i bambini, salgo in macchina e investo per sbaglio tuo figlio, provi compassione per me che ne porterò il rimorso per tutta la vita?

Non è paragonabile al fatto che sali in macchina e investi il tuo di figlio no??

[ci610]

beh insomma, compassione
lo ha lasciato in macchina e lo ha dimenticato per 8 ore, si è ricordato di lui quando lo ha chiamato il suocero
una svista può capitare, ma che non pensi a tuo figlio per tutto il giorno non è una svista

[mina79]

Io trovo azzardato dichiarare che potrebbe scattare a tutti, perche' secondo me non e' cosi'.

[Zzz...]

Io provo più compassione per il bambino che per il padre.

Per me invece è un "anche", ma non di più.
Nonostante, ripeto, non giustifico assolutamente quello che ha fatto.

Io prima di provare compassione "anche" per il padre, aspetto che si chiarisca la vicenda, perché l'unica cosa certa, per adesso, è che un bambino è morto in un modo atroce. E il fatto che sicuramente si tratti di un omicidio involontario, non toglie che sempre omicidio sia.

Ma la compassione che provo è perchè se mi immedesimo nel genitore (accettando l'involontarietà dell'episodio) provo davvero strazio. Idem se mi immedesimo nel bambino.
Ciò non toglie che penso anche altre cose di questo padre, ma è trovo inutile da dire, perchè nel mio immaginario sta pagando la massima pena, e linciarlo ulteriormente la trovo solo una bestialità-

Beh io prima di immedesimarmi nel genitore aspetto che si chiarisca che persona è quest'uomo. Perché se poi salta fuori che questo bambino (come il 90% dei bambini), era gestito in toto dalla madre, e per una volta che lo ha portato a scuola il padre se l'è dimenticato per 8 ore, non mi immedesimo più.

Però, Zzz, ricordo perfettamente un post analogo l'anno scorso (o due anni fa? ) per una vicenda praticamente identica.
E' la "smemorata" era una donna.
Sinceramente tendo a condividere tutto quello che ha scritto Ecca .

Sì certo, me lo ricordo anch'io, ma anche in quell'occasione prima di pensare "povera madre" io ho pensato "povero bambino"

[ci610]

Va bene Ecca, allora se io domani, stressata dalla routine frenetica e stanca perché non ho dormino per accudire i bambini, salgo in macchina e investo per sbaglio tuo figlio, provi compassione per me che ne porterò il rimorso per tutta la vita?

Non è paragonabile al fatto che sali in macchina e investi il tuo di figlio no??

eh ma non è che perchè i figli non sono nostri possiamo usare due pesi e due misure