La metafora della safena senza patente

[R2D2]

Questo è un argomento che mi mette molto in difficoltà.
2 anni fa ho iscritto Emma a un corso di inglese. All'inizio grande entusiasmo, poi dopo qualche lezione forse anche per colpa di un'insegnante che non era il massimo, inizia a scemare l'entusiasmo. L'anno dopo cambia insegnante e tira 6 mesi... a marzo inizia il corso a scuola e su sua richiesta la trasferisco lì. Anche qui.. alla fine della prima lezione diceva già di non voler proseguire.
L'anno prossimo la iscriverò nella scuola dove insegnavo io dove conosco il metodo, è una cosa un po' più strutturata... ma non so se insistere o meno.

Io ho mia figlia che non vuole più far nuoto. Ma non mi sento di insistere, penso anche di non farle terminare il corso prima. Dite che faccio male? Ma non le piace.

[ishetta]

Questo è un argomento che mi mette molto in difficoltà.
2 anni fa ho iscritto Emma a un corso di inglese. All'inizio grande entusiasmo, poi dopo qualche lezione forse anche per colpa di un'insegnante che non era il massimo, inizia a scemare l'entusiasmo. L'anno dopo cambia insegnante e tira 6 mesi... a marzo inizia il corso a scuola e su sua richiesta la trasferisco lì. Anche qui.. alla fine della prima lezione diceva già di non voler proseguire.
L'anno prossimo la iscriverò nella scuola dove insegnavo io dove conosco il metodo, è una cosa un po' più strutturata... ma non so se insistere o meno.

Io ho mia figlia che non vuole più far nuoto. Ma non mi sento di insistere, penso anche di non farle terminare il corso prima. Dite che faccio male? Ma non le piace.

Allora... se fosse uno sport le farei terminare il corso e stop.
Ma nel mio caso si tratta di una lingua e so che le servirà sicuramente in futuro... oddio che difficoltà essere genitori.

[chicaluna]

Però Chica, dai, non è del tutto vero.
Tante mie compagne di scuola sono passate dal classico a medicina, passando il test di ingresso e ora sono specializzate e lavorano. 5, per la precisione, su una classe di 18.
1 è ingegnere meccanico e lavora a Parigi.
2 si sono laureate in lettere e non so cosa facciano
2 in lingue
1 in scienze della formazione
3 in giurisprudenza
gli altri 4, maschi, non lo so.

non ho detto che sia impossibile. ho detto che però per me è assurdo. è un complicarsi la vita inutile. visto e considerato che al giorno d'oggi abbiamo la possibilità di avere dei licei che sono molto più specialistici rispetto ai nostri.
io ho amato il classico mentre lo frequentavo e oggi mi rimane il bagaglio culturale che mi ha dato. ma che mi abbia aiutato in quello che sto facendo e in quello che ho studiato poi no. per niente.
dal classico esci che sai a malapena risolvere un sistema di equazioni. dopo tre mesi io dovevo seguire un corso di analisi 1 dove la cosa più semplice erano integrali e derivate che io nel mio corso di studi non avevo mai nemmeno visto...
mi spiace ma non sono di quelli che difendono il classico a priori. proprio no. su questo sono obiettiva e dico quello che mi ha dato ma anche quello che non mi ha dato.

[ci610]

floddi
io e mio marito abbiamo fatto ingegneria meccanica dopo il classico, ci siamo laureati nei 5 anni previsti, mio marito 4 anni e mezzo, entrambi con voti altissimi
io poi mi sono laureata anche in ingegneria della sicurezza
ne ho tanti di colleghi ingegneri che hanno frequentato il classico

[R2D2]

Questo è un argomento che mi mette molto in difficoltà.
2 anni fa ho iscritto Emma a un corso di inglese. All'inizio grande entusiasmo, poi dopo qualche lezione forse anche per colpa di un'insegnante che non era il massimo, inizia a scemare l'entusiasmo. L'anno dopo cambia insegnante e tira 6 mesi... a marzo inizia il corso a scuola e su sua richiesta la trasferisco lì. Anche qui.. alla fine della prima lezione diceva già di non voler proseguire.
L'anno prossimo la iscriverò nella scuola dove insegnavo io dove conosco il metodo, è una cosa un po' più strutturata... ma non so se insistere o meno.

Io ho mia figlia che non vuole più far nuoto. Ma non mi sento di insistere, penso anche di non farle terminare il corso prima. Dite che faccio male? Ma non le piace.

Allora... se fosse uno sport le farei terminare il corso e stop.
Ma nel mio caso si tratta di una lingua e so che le servirà sicuramente in futuro... oddio che difficoltà essere genitori.

però devi mettere in conto l'età. Sono piccole.
Magari oggi non è pronta per studiare l'inglese e fra un paio d'anni si. Se insisti troppo rischi di farglielo odiare.

Si è durissima.

[Topillo]

Ish, ma non è un po' presto per impuntarsi sull'inglese?
Nuoto: se non le piace, basta.

[chicaluna]

io invece sono dela scuola, molto classista e snob ovviamente, che se mi devo fare il mazzo per fare un liceo, tanto vale fare il classico e poi l'università che mi pare

per me questa è una cacata bella e buona. perchè un conto è se pensi di fare lettere dopo o qualche facoltà umanistica. ma se sei orientato ad una facolta scientifica ti seghi le gambe in partenza.
mia figlia per la parte scientifica è orientata a continuare e fare scienze motorie che fa parte della facoltà di medicina il che significa test di ammissione. i tes di ammissione a medicina come alle altre facoltà scientifiche non contemplano assolutamente nulla di quello che studi al classico...

sarà pure una cacata (grazie per l'educazione cmq) ma lo dico con cognizione di causa

non volevo essere offensiva. mi è uscita spontanea. io ne sparo tante magari qualcuna può uscire anche a te.
e credimi che anche io PARLO CON COGNIZIONE DI CAUSA.

[Topillo]

floddi
io e mio marito abbiamo fatto ingegneria meccanica dopo il classico, ci siamo laureati nei 5 anni previsti, mio marito 4 anni e mezzo, entrambi con voti altissimi
io poi mi sono laureata anche in ingegneria della sicurezza
ne ho tanti di colleghi ingegneri che hanno frequentato il classico

io questo, però, mi sento di quotarlo. E' tutto soggettivo, questo compreso.

[Ari]

Questo è un argomento che mi mette molto in difficoltà.
2 anni fa ho iscritto Emma a un corso di inglese. All'inizio grande entusiasmo, poi dopo qualche lezione forse anche per colpa di un'insegnante che non era il massimo, inizia a scemare l'entusiasmo. L'anno dopo cambia insegnante e tira 6 mesi... a marzo inizia il corso a scuola e su sua richiesta la trasferisco lì. Anche qui.. alla fine della prima lezione diceva già di non voler proseguire.
L'anno prossimo la iscriverò nella scuola dove insegnavo io dove conosco il metodo, è una cosa un po' più strutturata... ma non so se insistere o meno.

Io ho mia figlia che non vuole più far nuoto. Ma non mi sento di insistere, penso anche di non farle terminare il corso prima. Dite che faccio male? Ma non le piace.

io i corsi li faccio terminare sempre.
spiego che sono stati pagati e la invito a scegliere con maggiore cura l'anno successivo lo sport che desidera praticare.

[ishetta]

Questo è un argomento che mi mette molto in difficoltà.
2 anni fa ho iscritto Emma a un corso di inglese. All'inizio grande entusiasmo, poi dopo qualche lezione forse anche per colpa di un'insegnante che non era il massimo, inizia a scemare l'entusiasmo. L'anno dopo cambia insegnante e tira 6 mesi... a marzo inizia il corso a scuola e su sua richiesta la trasferisco lì. Anche qui.. alla fine della prima lezione diceva già di non voler proseguire.
L'anno prossimo la iscriverò nella scuola dove insegnavo io dove conosco il metodo, è una cosa un po' più strutturata... ma non so se insistere o meno.

Io ho mia figlia che non vuole più far nuoto. Ma non mi sento di insistere, penso anche di non farle terminare il corso prima. Dite che faccio male? Ma non le piace.

Allora... se fosse uno sport le farei terminare il corso e stop.
Ma nel mio caso si tratta di una lingua e so che le servirà sicuramente in futuro... oddio che difficoltà essere genitori.

però devi mettere in conto l'età. Sono piccole.
Magari oggi non è pronta per studiare l'inglese e fra un paio d'anni si. Se insisti troppo rischi di farglielo odiare.

Infatti è la mia paura.
Io le ho detto che le farò provare l'anno prossimo con una nuova maestra. Le ho già fatto vedere le vetrine della scuola ecc. poi sa che ci ho insegnato io ecc. quindi è un po' più interessata.
Insomma vedremo.

[ci610]

io ho amato il classico mentre lo frequentavo e oggi mi rimane il bagaglio culturale che mi ha dato. ma che mi abbia aiutato in quello che sto facendo e in quello che ho studiato poi no. per niente.
dal classico esci che sai a malapena risolvere un sistema di equazioni. dopo tre mesi io dovevo seguire un corso di analisi 1 dove la cosa più semplice erano integrali e derivate che io nel mio corso di studi non avevo mai nemmeno visto...
mi spiace ma non sono di quelli che difendono il classico a priori. proprio no. su questo sono obiettiva e dico quello che mi ha dato ma anche quello che non mi ha dato.

io invece dopo il diploma di maturità classica mi sono sentita in grado di conquistare il mondo, per questo ho tentato una facoltà che ritenevo difficile e, a parte i primi mesi di difficoltà iniziali, dove davvero non capivo di che stavano a parlà, poi mi sono messa sotto ed è filata liscia come l'olio

[ci610]

floddi
io e mio marito abbiamo fatto ingegneria meccanica dopo il classico, ci siamo laureati nei 5 anni previsti, mio marito 4 anni e mezzo, entrambi con voti altissimi
io poi mi sono laureata anche in ingegneria della sicurezza
ne ho tanti di colleghi ingegneri che hanno frequentato il classico

io questo, però, mi sento di quotarlo. E' tutto soggettivo, questo compreso.

se vogliamo ritornare al discorso di ieri, ritorniamoci, ma ho appunto detto che IO sono della scuola di pensiero che se devo faticare per fare un liceo, faccio il classico
IO lo penso per me, a me, con me, di me, scegliete voi la preposizione

[R2D2]

floddi
io e mio marito abbiamo fatto ingegneria meccanica dopo il classico, ci siamo laureati nei 5 anni previsti, mio marito 4 anni e mezzo, entrambi con voti altissimi
io poi mi sono laureata anche in ingegneria della sicurezza
ne ho tanti di colleghi ingegneri che hanno frequentato il classico

il mio prof di matematica dopo il classico si iscrisse a lettere classiche. Un insuccesso totale, ebbe il coraggio di prendere in mano la propria vita, andare contro i genitori e si iscrisse alla facoltà di matematica: è diventato un insegnante brillante.

Il classico è una buona scuola perché da il metodo di studio, non tanto per quello che si studia. Chi esce da lì può fare qualsiasi facoltà (penso lo stesso dello scientifico, solo che nel secondo caso il nome mi sa di presa in giro).
E cmq chi esce da qualsiasi scuola superiore può affrontare qualsiasi facoltà, basta la volontà di studiare.

[chicaluna]

floddi
io e mio marito abbiamo fatto ingegneria meccanica dopo il classico, ci siamo laureati nei 5 anni previsti, mio marito 4 anni e mezzo, entrambi con voti altissimi
io poi mi sono laureata anche in ingegneria della sicurezza
ne ho tanti di colleghi ingegneri che hanno frequentato il classico

va bene. ok. io invece quando dal classico mi sono trovata nel mondo scientifico TOTALE (parlo di chimica fisica matamatica chimica fisica organica biochimica e avanti andare) dove non si può prescindere dal sapere cos'è una derivata cos'è un integrale e cos'è un logaritmo, come lavorare con questi mi sono trovata in FORTE DIFFICOLTA'.
non so che classico abbiate frequentato voi ma ripeto io queste cose non le avevo fatte. e parlo da una che alla maturità ha portato fisica e ha preso anche un bel voto
e sto dicendo che se devo mettere in queste condizioni mia figlia allora preferisco avantaggiarla e farla partire gia' con le basi scientifiche che sono quelle che le serviranno maggiormente.

[ci610]

floddi
io e mio marito abbiamo fatto ingegneria meccanica dopo il classico, ci siamo laureati nei 5 anni previsti, mio marito 4 anni e mezzo, entrambi con voti altissimi
io poi mi sono laureata anche in ingegneria della sicurezza
ne ho tanti di colleghi ingegneri che hanno frequentato il classico

io questo, però, mi sento di quotarlo. E' tutto soggettivo, questo compreso.

se vogliamo ritornare al discorso di ieri, ritorniamoci, ma ho appunto detto che IO sono della scuola di pensiero che se devo faticare per fare un liceo, faccio il classico
IO lo penso per me, a me, con me, di me, scegliete voi la preposizione

invece affermare che è una cacata in base sempre alla propria esperienza personale ha un qualcosa di oggettivo?

[ishetta]

Ish, ma non è un po' presto per impuntarsi sull'inglese?

Non è che mi sono impuntata. Entrambi hanno frequentato lo stesso nido bilingue quindi quando lei è approdata alla materna e inglese non era previsto le ho chiesto se voleva farlo di pomeriggio (unica attività pomeridiana xchè a nuoto andiamo di domenica). Lei mi ha detto di sì. Sono passati poi mesi fra una e l'altra scelta... in parte credo che le situazioni non fossero le migliori.
Il primo anno c'era una insegnante madrelingue che li faceva solo colorare.
Il secondo anno (fino a Natale in realtà) altro insegnante madrelingua più dinamico ma i bambini con cui stava erano più piccoli. Lei aveva 5 anni e loro 3... e ovviamente le capacità e le voglie sono diverse.
Ora sta facendo il corso a scuola... la maestra è un'ameba e in più hanno diviso la classe mettendo nel suo gruppo i 4 teppistelli della classe... e lei si aggrega.

[ci610]

floddi
io e mio marito abbiamo fatto ingegneria meccanica dopo il classico, ci siamo laureati nei 5 anni previsti, mio marito 4 anni e mezzo, entrambi con voti altissimi
io poi mi sono laureata anche in ingegneria della sicurezza
ne ho tanti di colleghi ingegneri che hanno frequentato il classico

va bene. ok. io invece quando dal classico mi sono trovata nel mondo scientifico TOTALE (parlo di chimica fisica matamatica chimica fisica organica biochimica e avanti andare) dove non si può prescindere dal sapere cos'è una derivata cos'è un integrale e cos'è un logaritmo, come lavorare con questi mi sono trovata in FORTE DIFFICOLTA'.
non so che classico abbiate frequentato voi ma ripeto io queste cose non le avevo fatte. e parlo da una che alla maturità ha portato fisica e ha preso anche un bel voto
e sto dicendo che se devo mettere in queste condizioni mia figlia allora preferisco avantaggiarla e farla partire gia' con le basi scientifiche che sono quelle che le serviranno maggiormente.

manco io le avevo fatto e pure con ingegneria ti ritrovi nel mondo scientifico totale, nel primo anno ci sono analisi 1, analisi 2, geometria, chimica, fisica 1, fisica 2 e informatica

[Giulia80]

io ho fatto il liceo tecnologico scientifico e poi economia mentre mia madre sosteneva, come Ci, che gli unici studi veri e che valgono la pena di essere fatti sono quelli classici al liceo, per poi fare quello che si vuole all'università (che poi tradotto voleva dire una delle famose lauree di serie a, mica vorrai fare sociologia???).

Riporto in tavola il discorso che ho fatto ieri: occhio ad avere le idee così nette sui percorsi di studio, di lavoro e in generale di vita. Perchè quello che è molto vero e valido per noi potrebbe non esserlo per i nostri pargoli. Primo, perchè loro non sono noi. E secondo, perchè i tempi stanno cambiando e anche in fretta ed è molto difficile dire cosa avrà senso domani.
Avere un'idea così decisa e radicata nella nostra mente secondo me è qualcosa che segna moltissimo i nostri rapporti con i figli, anche perchè non sempre dei ragazzi leggono la razionalità degli argomenti, ma li sentono tutti nella pancia (mi spiego?). E i figli che non si sentono stimati dai propri genitori non sono figli felici.

Se per te vale la pena solo il liceo classico, quando avrai un figlio che ti dice che vuole fare il tecnologico scientifico (o analogo, visto che non esite più) o magari un professionale, perchè gli piace far andare le mani più che elucubrare col cervello, da come la metti giù a me sembri mia madre, che per anni mi ha guardato dall'alto in basso perchè io non studiavo le cose giuste (e a seguire non facevo il lavoro giusto, non ho scelto il martio giusto e via andare). E se anche poi le cose si aggiustano, perchè di fronte all'evidenza poi tocca fare un passo indietro a tutti, anche alle madri più convinte, resta sempre quell'alone di disistima che, credimi sulla parola, può segnare una vita anche quando è una vita felice e può segnare un rapporto genitore-figlio in modo pesante.

Ho scritto questo perchè ce l'avevo veramente in gola.
Se mi sbaglio ed è il mio personale vissuto a farmela leggere così, mi scusi Ci che uso come esempio e mi scusino le altre che leggo in questa chiave. Magari resta uno spunto di riflessione in generale.

Chiudo e tra poso vado a pranzo, che per i canoni olandesi è anche giù scandalosamente tardi!

[ci610]

e, ti ripeto, sono stata in difficoltà all'inizio ma poi mi sono laureata più velocemente e meglio di tanti che avevano fatto lo scientifico
anche in questo caso non si può dire, dipende da come le fai le cose

[chicaluna]

invece affermare che è una cacata in base sempre alla propria esperienza personale ha un qualcosa di oggettivo?

per me è oggettivo. perchè quando neodiplomata ho preso in mano uno dei primi test di ammissione non sapevo da che parte guardarlo. e non mi reputo stupida. non avrò una laurea ma non sono stupida. proprio per niente. ed ho il coraggio di ammettere quella che secondo me è una pecca del classico.
anche questo è classismo bello e buono. c'era ai miei tempi in cui "quelli del classico erano intoccabili" e c'è vedo ancora ora. è una buona scuola. ma che dia delle basi forti nelle materie scientifiche NO NON LE DA. e questo presumo, con due ore di matematica alla settimana, presumo sia oggettivo.