l'immagine della donna, dall'infanzia in su

[Topillo]

e quella sentenza secondo cui jeans aderenti=non stupro?

quello non c'entra?

Ari, a volte la paura è più forte della cognizione di sé e del desiderio di emancipazione.
ma questo è un altro discorso.

sì, lo so.
infatti per questo scrivevo che "a volte" queste donne scelgono di vivere così.

a parte casi entremi, più che di paura si tratta di autostima e coscienza di se
io non conosco personalmente donne maltrattate o che si vendono
mentre conosco tante, troppe, donne, che non si amano, che non pensano di valere qualcosa, che si alimentano del giudizio altrui, che devono sforzarsi di essere in un certo modo per essere amate

se questo è poco, ditemelo

non è poco. e l'immagine che hanno come modello, da dove deriva loro?

[floddi]

no bè ma cosa c'entra adesso la magistratura o il singolo poliziotto o la legge italiana??

I magistrati che concedono le attenuanti e i poliziotti che rimandano a casa le vittime senza aver raccolto le loro denunce non sono italiani?

e quindi lo farebbero in quanto uomini che considerano nullità le donne?

[lemming]

no bè ma cosa c'entra adesso la magistratura o il singolo poliziotto o la legge italiana??

I magistrati che concedono le attenuanti e i poliziotti che rimandano a casa le vittime senza aver raccolto le loro denunce non sono italiani?

e quindi lo farebbero in quanto uomini che considerano nullità le donne?

Questo non lo so. Resta il fatto che le donne assassinate dai partner o dagli ex avevano cercato aiuto, ed è stato loro negato, per poi giustificare gli assassini come 'gelosi', 'depressi', o in preda al raptus.
E questo in Italia, da italiani.

[Giulia80]

per le battute sessite:
quando ho iniziato a lavorare avevo 24 anni appena compiti. non sono mai stata molto bella, ma ero giovane e avevo le caratteristiche di una donna giovane.
ho passato alcuni anni della mia vita dovendo riportare l'attenzione di chi mi parlava alla mia faccia e non al seno. altro che battute sessiste.
poi sono andata in Germania, insieme a un gruppetto di soli uomini, a rappresentare l'ufficio italiano in una riunione mondiale. in quell'occasione (anni 26 e sposata da poco) il mio capo, che pure non è un uomo a cui manchi intelligenza, mi ha detto che "l'azienda di aspetta da te che tu non pensi ai figli almeno per i prossimi 15 anni.
un anno dopo cambiavo lavoro.

sono scelte che fai se sai che le hai.

[leda71]

e quella sentenza secondo cui jeans aderenti=non stupro?

quello non c'entra?

Ari, a volte la paura è più forte della cognizione di sé e del desiderio di emancipazione.
ma questo è un altro discorso.

sì, lo so.
infatti per questo scrivevo che "a volte" queste donne scelgono di vivere così.

a parte casi entremi, più che di paura si tratta di autostima e coscienza di se
io non conosco personalmente donne maltrattate o che si vendono
mentre conosco tante, troppe, donne, che non si amano, che non pensano di valere qualcosa, che si alimentano del giudizio altrui, che devono sforzarsi di essere in un certo modo per essere amate

se questo è poco, ditemelo

non è poco. e l'immagine che hanno come modello, da dove deriva loro?

da una serie svariata di fonti
ma più dalla famiglia, educazione e vissuto dell'infanzia che non dalla TV, secondo me.

le possibilità che tu dai a te stessa, l'autostima, non vengono dalla TV, ma da un "luogo" più profondo

la TV e tutta la pazzatura che ci circonda colma dei "vuoti" ma non li crea

[Giulia80]

no bè ma cosa c'entra adesso la magistratura o il singolo poliziotto o la legge italiana??

I magistrati che concedono le attenuanti e i poliziotti che rimandano a casa le vittime senza aver raccolto le loro denunce non sono italiani?

grazie

[Giulia80]

e quella sentenza secondo cui jeans aderenti=non stupro?

quello non c'entra?

Ari, a volte la paura è più forte della cognizione di sé e del desiderio di emancipazione.
ma questo è un altro discorso.

sì, lo so.
infatti per questo scrivevo che "a volte" queste donne scelgono di vivere così.

a parte casi entremi, più che di paura si tratta di autostima e coscienza di se
io non conosco personalmente donne maltrattate o che si vendono
mentre conosco tante, troppe, donne, che non si amano, che non pensano di valere qualcosa, che si alimentano del giudizio altrui, che devono sforzarsi di essere in un certo modo per essere amate

se questo è poco, ditemelo

non è poco. e l'immagine che hanno come modello, da dove deriva loro?

quoto

[Topillo]

no bè ma cosa c'entra adesso la magistratura o il singolo poliziotto o la legge italiana??

I magistrati che concedono le attenuanti e i poliziotti che rimandano a casa le vittime senza aver raccolto le loro denunce non sono italiani?

grazie

ahimè

[Giulia80]

e quella sentenza secondo cui jeans aderenti=non stupro?

quello non c'entra?

Ari, a volte la paura è più forte della cognizione di sé e del desiderio di emancipazione.
ma questo è un altro discorso.

sì, lo so.
infatti per questo scrivevo che "a volte" queste donne scelgono di vivere così.

a parte casi entremi, più che di paura si tratta di autostima e coscienza di se
io non conosco personalmente donne maltrattate o che si vendono
mentre conosco tante, troppe, donne, che non si amano, che non pensano di valere qualcosa, che si alimentano del giudizio altrui, che devono sforzarsi di essere in un certo modo per essere amate

se questo è poco, ditemelo

non è poco. e l'immagine che hanno come modello, da dove deriva loro?

da una serie svariata di fonti
ma più dalla famiglia, educazione e vissuto dell'infanzia che non dalla TV, secondo me.

le possibilità che tu dai a te stessa, l'autostima, non vengono dalla TV, ma da un "luogo" più profondo

la TV e tutta la pazzatura che ci circonda colma dei "vuoti" ma non li crea

io continuo a pensare che sarebbe tutto molto più semplice se fosse così. ma secondo me non è così.
la famiglia è una piccola perte del contesto in cui si è immersi, e il resto conta tanto quanto.

[Giulia80]

no bè ma cosa c'entra adesso la magistratura o il singolo poliziotto o la legge italiana??

I magistrati che concedono le attenuanti e i poliziotti che rimandano a casa le vittime senza aver raccolto le loro denunce non sono italiani?

e quindi lo farebbero in quanto uomini che considerano nullità le donne?

forse no. ma vivono un contesto dove il pensiero dominante è quello della donna che se l'è cercata.

[floddi]

no bè ma cosa c'entra adesso la magistratura o il singolo poliziotto o la legge italiana??

I magistrati che concedono le attenuanti e i poliziotti che rimandano a casa le vittime senza aver raccolto le loro denunce non sono italiani?

grazie

ahimè

e via di nuovo a pensare l'uomo, anzi scusate, il MASCHIO, come colui che è mosso solo da un principio di superiorità.
la magistratura italiana fa acqua da tutte le parti, volete vedere solo una parte? fate pure, io avrei esmpi contro uomini esattamente come quelli che portate voi.
Mi tiro via, a me il femminismo non è mai piaciuto, lo trovo pericoloso e controproducente esattamente come il maschilismo.

[leda71]

Giulia, forse sono troppo ottimista

nel dubbio, comunque, a casa mia:
1- la TV non si guarda, solo cartoni o film in dvd
2- con buona pace delle nonne mia figlia non va a danza (per me a 3 anni e 1/2 ha di meglio da fare e l'ambiente è troppo "sciocchino" )
3- non esistono in famiglia ruoli da maschio/femmina - io e marito siamo intercambiabili

[Giulia80]

Floddi, diciamo questo perchè parliamo di questo. Se vuoi parlare delle lacune italiane in altri sensi, apriamo da un'altra parte e parliamo di quello.

[Giulia80]

Giulia, forse sono troppo ottimista

nel dubbio, comunque, a casa mia:
1- la TV non si guarda, solo cartoni o film in dvd
2- con buona pace delle nonne mia figlia non va a danza (per me a 3 anni e 1/2 ha di meglio da fare e l'ambiente è troppo "sciocchino" )
3- non esistono in famiglia ruoli da maschio/femmina - io e marito siamo intercambiabili

a me questa è la cosa che fa più paura di tutte: che non pensiate che la tv vi riguardi perchè non la guardate.

[Giulia80]

molto a malincuore, ma devo lasciare.
torno poi.

[leda71]

Giulia, forse sono troppo ottimista

nel dubbio, comunque, a casa mia:
1- la TV non si guarda, solo cartoni o film in dvd
2- con buona pace delle nonne mia figlia non va a danza (per me a 3 anni e 1/2 ha di meglio da fare e l'ambiente è troppo "sciocchino" )
3- non esistono in famiglia ruoli da maschio/femmina - io e marito siamo intercambiabili

a me questa è la cosa che fa più paura di tutte: che non pensiate che la tv vi riguardi perchè non la guardate.

esiste modo migliore, in un mondo che si fonda sulle leggi di mercato, di squalificare qualcosa che in non consumarlo?
tu che fai, i picchetti per strada?

[val978]

Giulia, forse sono troppo ottimista

nel dubbio, comunque, a casa mia:
1- la TV non si guarda, solo cartoni o film in dvd
2- con buona pace delle nonne mia figlia non va a danza (per me a 3 anni e 1/2 ha di meglio da fare e l'ambiente è troppo "sciocchino" )
3- non esistono in famiglia ruoli da maschio/femmina - io e marito siamo intercambiabili

a me questa è la cosa che fa più paura di tutte: che non pensiate che la tv vi riguardi perchè non la guardate.

scusa giulia ma se uno si difende dalla tv spegnendola....sbaglia?

[leda71]

"il" e non "in"

[sammyohsammy]

Quella che va combattuta è l'idea che tette e patata siano una merce da mettere sul mercato, per contrattare, neanche fossero un master in fisica quantistica.
Insegnare alle proprie figlie a usare la merce significa, specularmente, insegnare ai propri figli che la merce avariata, o che ha semplicemente stufato, si può buttare via.

Avevo detto che uscivo dalla discussione, ma non c'ha faccio!
La frase di lemming mi ha fatto venire i brividi per la sua linearità e mi dispiace se è passata sottotono.

[Topillo]

io sarei più attivista.
Ok non fare vedere la TV ai figli, anche io non piazzo la mia davanti alla TV tutto il giorno, ma i cartoni li vede. E li vedrà. E non solo a casa mia. E la pubblicità la vedrà anche in strada. E qualche amichetta a scuola parlerà, esempi di "altro" li vedrà. E se non li vedrà, a tempo debito, se capiterà l'occasione, glieli mostrerò io come esempi negativi da non seguire, spiegando il perchè e il per come.

E poi se vedo io pubblicità sessite, io segnalo allo IAP.