l'immagine della donna, dall'infanzia in su

[floddi]

e che mio figlio non pensi alle donne in questi termini

ecco direi che il punto è tutto qua.
vedi che ti contraddici?
per te bellezza ha valenza negativa.

[hamilton]

NON è un talento essere belli, NON è un valore DA SFRUTTARE.

No, essere belli non e' un talento, come gia e stato scritto e solo fortuna e su quello che hai scritto sono piu che d'accordo.

Da sfruttare per favoritismi o per compensi economici no, o almeno io non lo farei mai, pero per piacere personale, perche no?

Questo io trovo non sia sbagliato.

No No No.
La bellezza e' un talento.
Ed chi e' bello e' talentuoso e fortunato, esattamente come chi e' portato a suonare bene un pianoforte.
Secondo me.
E per sfruttare la bellezza non intendo certo trarne favoritismi in quanto tali, ma per esempio farsi pagare 10.000 euro per una foto, io dico si: hai sfruttato bene la tua bellezza!

bene. io spero che mia figlia cresca con un'idea di sé un pochino più avanzata.

Speriamo.
Leggendoti ho paura che i tuoi figli cresceranno complessati, se solo avranno la sfortuna di essere belli.

[floddi]

Ma secondo me essere belli non è un talento. E' un dato di fatto, il talento può essere sfruttare al meglio ed esaltare la propria bellezza.

giusto.
E qui entra in gioco il fascino.

[ishetta]

hamilton se per talento intendi un dono della natura allora concordo.

Certo, un dono della natura.
Fortuna senza dubbio.
Ma nella stessa misura in cui si nasce con qualsiasi altra propensione naturale.

Ma sai dipende tutto come le si sfruttano le proprie doti.
Se mia figlia domani mi dicesse che vuole fare la velina xchè è bella, minimo le cavo gli occhi. Preferisco che prenda atto di altri talenti e che la bellezza se la tenga x guardarsi allo specchio.

[floddi]

Giulia io l'ho visto ma non ho ancora capito cosa è per te la bellezza.

e io non ho capito cosa c'entra in questa discussione.
cosa vuoi farmi dire? che io sono brutta e vorrei essere bella e per questo odio le persone belle?

.

la tua deduzione mi perplime.

[hamilton]

o Hostess.
E non è vero che è una su mille.
Insomma leggendovi ragazze sembra proprio che per voi bellezza uguale ignoranza.

questo è il tipico argomento che userebbe un uomo per svilire questa discussione. devo dire che non me lo aspettavo qui. è l'argomento della volpe e l'uva e non è questo il caso.

Qui nessuno ha detto che essere belli sia un difetto. Abbiamo detto che non è una virtù.
E nessuno ha detto che donna bella = donna stupida.
GUARDATE IL DOCUMENTARIO, c'è un pezzo proprio su questa cosa.

se non lo guardate, di cosa parliamo?

io non sono uomo ma ammetto che mi ritengo molto più vicina al maschilismo che al femminismo.

E stavolta ti quoto io.

[robipokernonna]

robibg, scusami, ma a me sembra di essere stata chiarissima e magari non lo sono per tutti.
ma a leggere tutto dall'inizio e soprattutto guardando il documentario che dovrebbe essere lo spunto della discussione, si capisce di cosa di parla.

io non lo posso vedere qui in magazzino. o meglio, lo vedo ma non lo sento.
pero' ho letto. e quello che ho capito era altro da quello che hai sintetizzato alla fine.
e su quello mi trovi totalmente d'accordo.
ma nn e' la gonnellina frou frou messa ora che fara' di mia figlia una velina. q leggendoti questo si percepisce.

[ishetta]

NON è un talento essere belli, NON è un valore DA SFRUTTARE.

No, essere belli non e' un talento, come gia e stato scritto e solo fortuna e su quello che hai scritto sono piu che d'accordo.

Da sfruttare per favoritismi o per compensi economici no, o almeno io non lo farei mai, pero per piacere personale, perche no?

Questo io trovo non sia sbagliato.

No No No.
La bellezza e' un talento.
Ed chi e' bello e' talentuoso e fortunato, esattamente come chi e' portato a suonare bene un pianoforte.
Secondo me.
E per sfruttare la bellezza non intendo certo trarne favoritismi in quanto tali, ma per esempio farsi pagare 10.000 euro per una foto, io dico si: hai sfruttato bene la tua bellezza!

bene. io spero che mia figlia cresca con un'idea di sé un pochino più avanzata.

Speriamo.
Leggendoti ho paura che i tuoi figli cresceranno complessati, se solo avranno la sfortuna di essere belli.

Pensa invece come cresce il figlio brutto di una persona che pensa alla bellezza come una cosa importante.

[chiarasole]

Io non reputo la bellezza un talento, soprattutto non un valore sa sfruttare. Pero' reputo un dovere il tenrsi a posto, dal lavarsi al trattare bene il nostro copro, e un sengo di rispetto verso gli altri il presentarsi sempre in modo consono alla situazione. Quindi niente jeans quando vado da un cliente al lavoro, anche se fosse i jeans della ultramarca pagati 3000 euro e belli. Niente canottiera quando vado in chiesa. niente shorts o infradito al lavoro.
Questo lo insegnero' anche ai miei figli
E no, non penso che la bellezza vada coltivata, pero' penso che vada coltivato il rispetto di se e il proprio corpo. Quindi ad esempio se faccio lo shampoo, ne uso uno che non mi renda i capelli tipo stoppa, anche se lava lo stesso. Spero di essermi spiegata.

Robi, io ho visto qualche spezzone di quel programma. E no, non mi e' piaciuto. Tra lo zecchino d'oro e canzoni da adulti, ci sono mille vie di mezzo. Avrei fatto piuttosto delel canzone adatte a loro.
Lo spettacolo di cui parlavo in Olanda ad esempio ha canzoni composte apposte per loro, con testi adatti tipo "I am a teen ager". Poi io per ora non lo faccio vedere ai bambini, ma per ragazzini piu' grandi e' fatto meglio. ma non e' una caricatura di adulti

[floddi]

hamilton se per talento intendi un dono della natura allora concordo.

Certo, un dono della natura.
Fortuna senza dubbio.
Ma nella stessa misura in cui si nasce con qualsiasi altra propensione naturale.

Ma sai dipende tutto come le si sfruttano le proprie doti.
Se mia figlia domani mi dicesse che vuole fare la velina xchè è bella, minimo le cavo gli occhi. Preferisco che prenda atto di altri talenti e che la bellezza se la tenga x guardarsi allo specchio.

io invece le direi solo di stare attenta, di studiare e di non creder nelle strade troppo facili.
ma la appoggerei.

[lalat]

Vabbe Giulia ma se una ragazza facesse la modella per mantenersi gli studi grazie al fatto di essere bella ... non sarebbe meglio piuttosto che guadagnare pochi euro portando pizze?
Questo in linea teorica ovviamente in quanto di ragazze belle c'è piena l'Italia e non c'è tutto questo bisogno di modelle ... quindi ... poiché le professioni dove si deve essere belle sono abbastanza sature ... non è un gran vantaggio essere belle tutto sommato.
Rimane pur sempre un vantaggio perché psicologicamente un bell'aspetto predispone favorevolmente verso una persona ... se si è troppo belli ... potrebbe essere invece un problema perché purtroppo ci sarebbe il pregiudizio dietro.
L'ideale è essere una bella persona, piacersi ... ed essere in pace con se stessi.

[floddi]

NON è un talento essere belli, NON è un valore DA SFRUTTARE.

No, essere belli non e' un talento, come gia e stato scritto e solo fortuna e su quello che hai scritto sono piu che d'accordo.

Da sfruttare per favoritismi o per compensi economici no, o almeno io non lo farei mai, pero per piacere personale, perche no?

Questo io trovo non sia sbagliato.

No No No.
La bellezza e' un talento.
Ed chi e' bello e' talentuoso e fortunato, esattamente come chi e' portato a suonare bene un pianoforte.
Secondo me.
E per sfruttare la bellezza non intendo certo trarne favoritismi in quanto tali, ma per esempio farsi pagare 10.000 euro per una foto, io dico si: hai sfruttato bene la tua bellezza!

bene. io spero che mia figlia cresca con un'idea di sé un pochino più avanzata.

Speriamo.
Leggendoti ho paura che i tuoi figli cresceranno complessati, se solo avranno la sfortuna di essere belli.

Pensa invece come cresce il figlio brutto di una persona che pensa alla bellezza come una cosa importante.

infatti vince sempre la via di mezzo.

[ishetta]

Ma secondo me essere belli non è un talento. E' un dato di fatto, il talento può essere sfruttare al meglio ed esaltare la propria bellezza.

giusto.
E qui entra in gioco il fascino.

No, il fascino è un'altra cosa.
Qui in banca abbiamo un dirigente brutto, con la panza eppure quando lui parla vedi tutte le donne a bocca aperta. E parla pure di argomenti di lavoro.

[ely66]

Non la penso cosi Giulia, cioe la penso cosi, ma non in modo cosi radicale.

Quindi piu si e' belli, pui ci si deve nasconodere?

No, non ci si deve nascondere se si e' belli, ma anzi, io reputo la bellezza un dono, una dote, come puo' esserlo l'abilita' nella matematica, o l'essere intonati, o bravi in uno sport specifico.
E non vedo quindi il perche', mentre e' ammesso andare a scuola di canto per elevare la propria dote, o a scuola di calcio o studiare seriamente la matematica, non si possa non solo prendere coscienza della propria bellezza, ma altresi' trattarla come un dono prezioso da valorizzare e imparare a sfruttarla e a indirizzarla.
Il vero peccato sarebbe sprecare un talento, cosi' come e' un peccato sprecare qualsiasi dote o talento con il quale nasciamo.

Eccoci.

NON è un talento essere belli, NON è un valore DA SFRUTTARE.

adesso è più chiaro quello che cerco di dire???

ni... non è un talento e non ci vuole un genio per capirlo. ma se essere belli apre alcune porte, e non parlo necessariamente di spettacolo o cavolate simili, perchè non usarlo? intendo da adulti!
la bellezza e l'intelligenza non vanno di pari passo, ma a volte essere belli (fisicamente, avere un bel volto) aiuta. poi ci sono dei wc ambulanti che hanno fortuna, un'intelligenza strepitosa che li rende "belli". ma è un altro discorso.
censure? praticamente su niente. tranne che il trucco, vietato andarci a scuola, il resto va bene, tutto si può avere, con le dovute maniere e le ovvie spiegazioni.
il problema è che io spiego e spiego e rispondo a domande anche imbarazzanti, altre mamme o papà non lo fanno e allevano i figli ad essere machisti o femmEne. e mi urta tanto vedere delle ragazzine di 10/12 anni con atteggiamenti da semipornostar. dove sono meglio che fanno i genitori????

[Topillo]

Boh.
Essere belli, intanto è soggettivo. Secondo non è nè una sfortuna, nè una fortuna.
Terzo, è effimero.

Io non voglio costruire la mia vita su qualcosa di effimero, soggettivo, soggetto ad approvazione altrui.
Non sono un soprammobile che deve solo sperare di continuare a piacere finchè non si rompe.

[ishetta]

hamilton se per talento intendi un dono della natura allora concordo.

Certo, un dono della natura.
Fortuna senza dubbio.
Ma nella stessa misura in cui si nasce con qualsiasi altra propensione naturale.

Ma sai dipende tutto come le si sfruttano le proprie doti.
Se mia figlia domani mi dicesse che vuole fare la velina xchè è bella, minimo le cavo gli occhi. Preferisco che prenda atto di altri talenti e che la bellezza se la tenga x guardarsi allo specchio.

io invece le direi solo di stare attenta, di studiare e di non creder nelle strade troppo facili.
ma la appoggerei.

Non mi viene in mente come si chiaam quel film comico con il fotomodello... daiii....

[floddi]

Ma secondo me essere belli non è un talento. E' un dato di fatto, il talento può essere sfruttare al meglio ed esaltare la propria bellezza.

giusto.
E qui entra in gioco il fascino.

No, il fascino è un'altra cosa.
Qui in banca abbiamo un dirigente brutto, con la panza eppure quando lui parla vedi tutte le donne a bocca aperta. E parla pure di argomenti di lavoro.

[hamilton]

NON è un talento essere belli, NON è un valore DA SFRUTTARE.

No, essere belli non e' un talento, come gia e stato scritto e solo fortuna e su quello che hai scritto sono piu che d'accordo.

Da sfruttare per favoritismi o per compensi economici no, o almeno io non lo farei mai, pero per piacere personale, perche no?

Questo io trovo non sia sbagliato.

No No No.
La bellezza e' un talento.
Ed chi e' bello e' talentuoso e fortunato, esattamente come chi e' portato a suonare bene un pianoforte.
Secondo me.
E per sfruttare la bellezza non intendo certo trarne favoritismi in quanto tali, ma per esempio farsi pagare 10.000 euro per una foto, io dico si: hai sfruttato bene la tua bellezza!

bene. io spero che mia figlia cresca con un'idea di sé un pochino più avanzata.

Speriamo.
Leggendoti ho paura che i tuoi figli cresceranno complessati, se solo avranno la sfortuna di essere belli.

Pensa invece come cresce il figlio brutto di una persona che pensa alla bellezza come una cosa importante.

Ah non lo so, non e' un problema mio.
Mio figlio e' bello e capita che glielo dica, in maniera assolutamente naturale, esattamente come gli dico mannaggia Gio, ma da chi hai preso a capire al volo la matematica? o a scendere dopo mezz'ora dalla montagna come Tomba la Bomba? :ahah
Faccio esempio alla cacchio, e'?

[floddi]

hamilton se per talento intendi un dono della natura allora concordo.

Certo, un dono della natura.
Fortuna senza dubbio.
Ma nella stessa misura in cui si nasce con qualsiasi altra propensione naturale.

Ma sai dipende tutto come le si sfruttano le proprie doti.
Se mia figlia domani mi dicesse che vuole fare la velina xchè è bella, minimo le cavo gli occhi. Preferisco che prenda atto di altri talenti e che la bellezza se la tenga x guardarsi allo specchio.

io invece le direi solo di stare attenta, di studiare e di non creder nelle strade troppo facili.
ma la appoggerei.

Non mi viene in mente come si chiaam quel film comico con il fotomodello... daiii....

uddio giuro che non lo so.

[robipokernonna]

NON è un talento essere belli, NON è un valore DA SFRUTTARE.

No, essere belli non e' un talento, come gia e stato scritto e solo fortuna e su quello che hai scritto sono piu che d'accordo.

Da sfruttare per favoritismi o per compensi economici no, o almeno io non lo farei mai, pero per piacere personale, perche no?

Questo io trovo non sia sbagliato.

No No No.
La bellezza e' un talento.
Ed chi e' bello e' talentuoso e fortunato, esattamente come chi e' portato a suonare bene un pianoforte.
Secondo me.
E per sfruttare la bellezza non intendo certo trarne favoritismi in quanto tali, ma per esempio farsi pagare 10.000 euro per una foto, io dico si: hai sfruttato bene la tua bellezza!

immagino tu stia scherzando. perche' nn puo' si puo' sempre ricondurre tutto al denaro.
io sono strepelata. ma professionalmente sono una persona di successo. faccio il lavoro meno pagato del mondo, ma sono, siamo (io e il mio compagno siamo davvero una grande squadra) davvero bravi. e questo mi gratifica moltissimo. certo....mi piacerebbe guadagnare di piu' ma la realizzazione nn e' data solo dal crescere del conto in banca