Il lusso...

[hamilton]

Sulla strada di San Diego il nostro gruppo si e' separato : io mio fratello e altri 3 siamo tornati su, al college dal quale eravamo scappati, per paura delle conseguenze, gli altri hanno continuato il viaggio.
Mi e' rimasto il rimpianto di non aver proseguito e cosi' a San Diego non ci sono mai stata.
A Coronado neppure.
Questa era l'universita' dove ci mando' mio padre a studiare l'inglese, ma dopo l'esperienza che ho fatto, in giro per la California un mese anziche' studiare , non so se avro' mai il coraggio di mandarci Giorgino!
http://www.scu.edu/" onclick="window.open(this.href);return false;

[hamilton]

demi


http://www.amberphoto.it/empireweb.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


non puoi non andarciiiiiiiii!!

Cazzarola Dub!
Tutto un altro stile...
CHE BELLA!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mafalda2005]

No, Los Angeles non mi e' piaciuta particolarmente, ma l'ho vissuta a 20 anni, un mese in giro io, mio fratello e dieci amici, da San Francisco a Los Angeles in macchina: la vacanza piu' bella della mia vita (e anche la piu' pericolosa visto la testa che avevamo....
Sei stata a Venice Beach con Jim Morrison sparato a tutto volume nelle orecchie???

Eccerto. E in effetti Venice e Beverly Hills mi sono strapiaciute, ma LA no. San Diego invece un sacco, come pure Coronado, lì ci andrei a abitare!

Anche a noi è piaciuta molto San Diego. A LA non ci vivrei perchè mi fa paura (leggo Michael Connelly ), ma tutto sommato mi è piaciuta quasi tutte le volte che ci sono passata. Se torni a San Diego vai a mangiare qui:
http://greenflashrestaurant.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
a cena naturalmente, il tramonto è eccezionale.

[yoga]

Questa era l'universita' dove ci mando' mio padre a studiare l'inglese, ma dopo l'esperienza che ho fatto, in giro per la California un mese anziche' studiare , non so se avro' mai il coraggio di mandarci Giorgino!
http://www.scu.edu/" onclick="window.open(this.href);return false;

In effetti... non sono stati soldi ben spesi.

[laura s]

No, Los Angeles non mi e' piaciuta particolarmente, ma l'ho vissuta a 20 anni, un mese in giro io, mio fratello e dieci amici, da San Francisco a Los Angeles in macchina: la vacanza piu' bella della mia vita (e anche la piu' pericolosa visto la testa che avevamo....
Sei stata a Venice Beach con Jim Morrison sparato a tutto volume nelle orecchie???

Eccerto. E in effetti Venice e Beverly Hills mi sono strapiaciute, ma LA no. San Diego invece un sacco, come pure Coronado, lì ci andrei a abitare!

Anche a noi è piaciuta molto San Diego. A LA non ci vivrei perchè mi fa paura (leggo Michael Connelly ), ma tutto sommato mi è piaciuta quasi tutte le volte che ci sono passata. Se torni a San Diego vai a mangiare qui:
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a cena naturalmente, il tramonto è eccezionale.

Grazie me lo annoto!! In effetti vorremmo proprio tornarci coi bimbi, ma fra qualche anno mi sa!

[hamilton]

ecco, io non ce la farei, a me l'idea di dire "oh, sul conto sto mese ci sono 5mila euro andiamocene alle seychelles" mi spaventa

Viaggiare non significa soltanto sbattersi sulla spiaggia di un paese tropicale.
I viaggi che cerchiamo di fare noi, e che proponiamo a nostro figlio, sono viaggi che hanno l'intento di vivere esperienze insieme, di allargare la mente e di proporre altrernative culturali.
Spendere 5000 euro, ma anche meno, per un viaggio che porta un bambino ad avere contatti con fenomeni naturali unici, con i musei piu' belli del mondo, con culture distanti dalla sua, con animali che non vedrebbe in nessun altro posto al mondo, con esperienze che qui non potrebbe fare, per me non e' solo un piacere, ma avendone la possibilita', e' un diritto che bisogna offrirgli.
Viaggiare non e' solo Disneyland o l'atollo caraibico, viaggiare, inteso come termine piu' ampio, e' esperienza di vita.
Non c'e' cifra che tenga, e penso sia molto meglio spendere per regalare ricordi e situazioni, piuttosto che tenere su un c/c in attesa di un bisogno impellente che magari, mai arrivera'.
E credo che tu Ci, hai ancora i bimbi piccolini, ma appena crescono un attimo, un discorso come questo possa comprenderlo e apprezzarlo.

[Ari]

Non c'e' cifra che tenga, e penso sia molto meglio spendere per regalare ricordi e situazioni, piuttosto che tenere su un c/c in attesa di un bisogno impellente che magari, mai arrivera'.

il problema è che se gli unici risparmi che hai sono i 5 mila euro sul conto corrente e decidi di spenderli per fare un viaggio culturale, ma al ritorno da questo viaggio ti si rompe la caldaia e devi passare un mese al freddo perché ti sei sputtanato tutti i soldi che avevi per il viaggio e non puoi permetterti di cambiare la caldaia facendo prendere una broncopolmonite a tuo figlio e non avendo manco i soldi per comprare le medicine che servono a curarlo, forse che forse cominci a pensarla diversamente.

e credi che ci sono famiglie che "funzionano" in questo modo... non è un esempio campato per aria quello che ti sto facendo.
ed è a questo che si riferisce ci quando dice che questo tipo di mentalità la spaventa (e spaventa anche me)

[lalat]

ecco, io non ce la farei, a me l'idea di dire "oh, sul conto sto mese ci sono 5mila euro andiamocene alle seychelles" mi spaventa

Viaggiare non significa soltanto sbattersi sulla spiaggia di un paese tropicale.
I viaggi che cerchiamo di fare noi, e che proponiamo a nostro figlio, sono viaggi che hanno l'intento di vivere esperienze insieme, di allargare la mente e di proporre altrernative culturali.
Spendere 5000 euro, ma anche meno, per un viaggio che porta un bambino ad avere contatti con fenomeni naturali unici, con i musei piu' belli del mondo, con culture distanti dalla sua, con animali che non vedrebbe in nessun altro posto al mondo, con esperienze che qui non potrebbe fare, per me non e' solo un piacere, ma avendone la possibilita', e' un diritto che bisogna offrirgli.
Viaggiare non e' solo Disneyland o l'atollo caraibico, viaggiare, inteso come termine piu' ampio, e' esperienza di vita.
Non c'e' cifra che tenga, e penso sia molto meglio spendere per regalare ricordi e situazioni, piuttosto che tenere su un c/c in attesa di un bisogno impellente che magari, mai arrivera'.
E credo che tu Ci, hai ancora i bimbi piccolini, ma appena crescono un attimo, un discorso come questo possa comprenderlo e apprezzarlo.

Mi pare che il discorso fosse un altro però. Evidentemente è difficile da spiegare.

[Curiosa]

Intanto io guardo sempre "come è fatto" e taaaanti documentari... non le apriranno la mente neanche un po'

[lalat]

Allora proviamo ... io guadagno un tot al mese e ho delle spese fisse (gas, luce, acqua, mutuo, alimenti), delle spese non fisse che io non ritengo superflue (vestiti, sport bambini, vacanze, etc). Le spese non fisse posso decidere io quanto allargarle o restringerele mese per mese; mi pare salutare fare un bilancio almeno trimestrale per verificare di non aver speso troppo e mi apre salutare avere da parte un salvagente. Conosco persone che spendono tutto quello che guadagnano e non sono on grado di far fronte ad una spesa improvvisa come 2mila euro al dentista ad esempio o cose così. Sono persone che guadagnano bene, che vestono bene, che nessuno potrebbe pensare di loro "poverini" che non hanno nemmeno diritto ad aiuti perché hanno un reddito buono ... ma che spendono tutto .. e si fa molto presto a spendere tutto perché ogni occasione è buona per fare un viaggetto, ci sia paga la colf, abiti (io che sono parsimoniosa mi accorgo che ne compro parecchi durante l'anno e comunque 1 cosa per me o per i familiari, ogni mese la compro .... un conto è comprare 1 cosa come 2 paia di mutande ... un altro paio di maniche è comprare 2 completi intimi da 100 euro cad.) ... sono persone che qualora gli viene ritardato lo stipendio ... devono farsi prestare i soldi per andare a mangiare a mezzogiorno perché non ne hanno ...
Io non ce la farei ad essere così ... anche perché i conti in casa li tengo, anzi li teniamo e mi ritengo responsabile ... delle spese che faccio.
Se in questo periodo una di queste persone rimane senza lavoro cosa fa? Si vende le borse LV e le scarpe?

[demi]

laura s tu hai patito l'ascensore?

[Antolina80]

Noi viaggiamo molto ma non ho mai speso 5000 euro per un viaggio. Nemmeno il nostro viaggio di nozze a Muritius è costato tanto!!!!
Abbiamo un piccolo camper e quando possiamo partiamo. Poi esistono il low cost, i last minute e tutta una serie di cose che ti permettono di risparmiare. Viaggiare non vuol dire spendere 5000 euro per farsi il giro del Tibet a dorso di mulo, è istruttivo anche un piccolo tour dei laghi austriaci. A cosa serve portare un bambino in paesi lontani se poi non conosce i suoi vicini???

[hamilton]

Ma neanche noi siamo cosi', mica spendiamo tutto quello che guadagnamo!
Il salvagente l'abbiamo anche noi, ovvio, non siamo sconsiderati.
Ma OLTRE a quello, basta! Il resto e' USABILE!

[Antolina80]

Allora proviamo ... io guadagno un tot al mese e ho delle spese fisse (gas, luce, acqua, mutuo, alimenti), delle spese non fisse che io non ritengo superflue (vestiti, sport bambini, vacanze, etc). Le spese non fisse posso decidere io quanto allargarle o restringerele mese per mese; mi pare salutare fare un bilancio almeno trimestrale per verificare di non aver speso troppo e mi apre salutare avere da parte un salvagente. Conosco persone che spendono tutto quello che guadagnano e non sono on grado di far fronte ad una spesa improvvisa come 2mila euro al dentista ad esempio o cose così. Sono persone che guadagnano bene, che vestono bene, che nessuno potrebbe pensare di loro "poverini" che non hanno nemmeno diritto ad aiuti perché hanno un reddito buono ... ma che spendono tutto .. e si fa molto presto a spendere tutto perché ogni occasione è buona per fare un viaggetto, ci sia paga la colf, abiti (io che sono parsimoniosa mi accorgo che ne compro parecchi durante l'anno e comunque 1 cosa per me o per i familiari, ogni mese la compro .... un conto è comprare 1 cosa come 2 paia di mutande ... un altro paio di maniche è comprare 2 completi intimi da 100 euro cad.) ... sono persone che qualora gli viene ritardato lo stipendio ... devono farsi prestare i soldi per andare a mangiare a mezzogiorno perché non ne hanno ...
Io non ce la farei ad essere così ... anche perché i conti in casa li tengo, anzi li teniamo e mi ritengo responsabile ... delle spese che faccio.
Se in questo periodo una di queste persone rimane senza lavoro cosa fa? Si vende le borse LV e le scarpe?

Anche io conosco diversa gente così. Tutti vestiti Armani e roba firmata. Poi succede l'imprevisto. E non ci sono soldi e bisogna farseli prestare. Purtroppo l'imprevisto non sono 100 200 euro, di solito sono 5mila 10mila euro.
Io sono più tranquilla col mio gruzzoletto in banca, è la nostra rete di protezione. Forse potre permettermi qualcosa di più di quello che ho, ma ho davvero provato ad andare in negozi che non siano i soliti economici.... è che proprio non riesco a spendere 70/100 euro per un maglione! Nemmeno se mi piace tanto! Come vedo il prezzo sul cartellino mi sento male!

[hamilton]

Noi viaggiamo molto ma non ho mai speso 5000 euro per un viaggio. Nemmeno il nostro viaggio di nozze a Muritius è costato tanto!!!!
Abbiamo un piccolo camper e quando possiamo partiamo. Poi esistono il low cost, i last minute e tutta una serie di cose che ti permettono di risparmiare. Viaggiare non vuol dire spendere 5000 euro per farsi il giro del Tibet a dorso di mulo, è istruttivo anche un piccolo tour dei laghi austriaci. A cosa serve portare un bambino in paesi lontani se poi non conosce i suoi vicini???

Certo!
Infatti dal prossimo anni ci si dedichera' all'Italia: Pompei, Roma, Firenze, Venezia, Torino e.... le Piramidi!
Quelle le sto aspettando da anni, da guardare insieme a mio figlio nel momento in cui saranno oggetto di studio a scuola!

[hamilton]

Io credo che fino ad una certa eta', 7-10 anni, sia bello fare esperienze che riguardano il rapporto con la natura, con gli animali, con quanto di piu' istintivo e primordiale ci sia dentro di noi, quindi si a boschi, paludi, mare, montagna (? ), campagna, non importa se all'estero o in Italia, se a 10.000 km o dietro casa, l'importante e' fare esperienza concreta dei profumi, dei colori, dei rumori, che questo mondo puo' offrirci.
Credo siano sensazioni che rimangono indelebili, marchiate a fuoco, nei ricordi e nell'anima di un bambino.
Per lo meno per me e' stato cosi'.
Solo successivamente e' bello dedicare del tempo alle citta' d'arte: Roma, Parigi, Londra, e i loro musei carichi di gioielli preziosi che bisogna avere pero' gli strumenti per poterli apprezzare.
Quindi, con calma, molta calma, arriveremo a tutto.
Senza fretta.

[Curiosa]

dal prossimo anni ci si dedichera' all'Italia: Pompei, Roma, Firenze, Venezia, Torino

Scusa la curiosità ma perchè aspetti? Abiti a un tiro di schioppo da Venezia... Firenze col freccia rossa è un attimo da Bologna... parti un sabato mattina e al sabato sera o torni a casa o cerchi un hotel e torni a casa la domenica sera!

[mafalda2005]

Noi viaggiamo molto ma non ho mai speso 5000 euro per un viaggio. Nemmeno il nostro viaggio di nozze a Muritius è costato tanto!!!!
Abbiamo un piccolo camper e quando possiamo partiamo. Poi esistono il low cost, i last minute e tutta una serie di cose che ti permettono di risparmiare. Viaggiare non vuol dire spendere 5000 euro per farsi il giro del Tibet a dorso di mulo, è istruttivo anche un piccolo tour dei laghi austriaci. A cosa serve portare un bambino in paesi lontani se poi non conosce i suoi vicini???

Certo!
Infatti dal prossimo anni ci si dedichera' all'Italia: Pompei, Roma, Firenze, Venezia, Torino e.... le Piramidi!
Quelle le sto aspettando da anni, da guardare insieme a mio figlio nel momento in cui saranno oggetto di studio a scuola!

Mi permetto di scrivere che anche andare alle Seychelles oppure in altri luoghi “di mare” apre gli orizzonti verso culture diverse e modi di vivere non vicini al nostro. Penso che andare ad esempio in un arcipelago e mettersi su una spiaggia sia follia (per me eh), soggiornare presso abitanti del luogo, fare la cerimonia di presentazione al capo villaggio, etc. sia culturalmente interessante e utile. Non credi?

Bisogna adattarsi molto e non sempre si può (con i bambini forse, anche se il loro spirito di adattamento quest'anno l'ho testato parecchio).

[ishetta]

Hamilton io capisco il tuo discorso. Io stessa patisco il fatto di non poter fare i viaggi che dico IO, ma purtroppo i soldi sono quelli e il paracadute serve.
Adesso mi trovo in questa situazione e mio marito non sta beccando soldi. Dobbiamo cmq pagare le tasse, il riscaldamento, la spesa alimentare ecc. è ovvio che salta il superfluo e purtroppo il superfluo è anche ciò che mi piace di più.

[hamilton]

dal prossimo anni ci si dedichera' all'Italia: Pompei, Roma, Firenze, Venezia, Torino

Scusa la curiosità ma perchè aspetti? Abiti a un tiro di schioppo da Venezia... Firenze col freccia rossa è un attimo da Bologna... parti un sabato mattina e al sabato sera o torni a casa o cerchi un hotel e torni a casa la domenica sera!

In effetti per Venezia stiamo solo aspettando il week end "buono"!
A Firenze ci siamo gia' stati, ma era piccolino: che gli e' rimasto di Firenze????
Roma, Napoli, Torino sono le grandi assenti, ma quelle avrei piacere che le conoscesse nel momento in cui puo' "un minimo capirle".
Andare a Roma per gironzolare tanto per fare, si puo' fare, certo, ma non puo' e non deve essere l'unico scopo.