Emanuele..nato in un fast food.

[ely66]

quindi, io non dovrei credere a ciò che i giornalisti scrivono perchè non sono fatti reali, però molte di voi sono strasicure che questa ragazza abbia agito in nome di tutti i problemi e di tutte le violenze che la vita le ha riservato, senza averne la minima sicurezza.
scusate eehhh, ma come fate a dirlo??? la conoscete??? come alcune già hanno detto, non potrebbe semplicemente essere una donna cattiva e senza cuore??? no, perchè qui davvero sembra che chiunque commetta omicidi o tentati omicidi debba per forza avere problemi mentali.

e chi ha mai detto cose simili?!?

molte volte sì, è così, ma altre no, non è una cosa così matematica.

vedi che lo dici anche tu? un FORSE c'è dentro tutte noi, a prescindere dalla condanna del gesto.

Sulle "altre che li vendono e affogano nel fiume", non tutte dai, non diciamo scemenze!! C'è pieno di p*****e che si tirano su i figli come possono e con tutto l'amore di una mamma, non sono mica tutte così!

azz.. vabbè che dicono che in italia ci siano circa 50mila prostitute, ma da qui a dire PIENO di p... ce ne passa eh?
e ci sono donne che invece non ce la fanno.

[laura s]

Posso fare una domanda a chi in parte almeno capisce la persona in questione per via del suo presunto triste passato??
Se scopriste che a 20 anni il vostro attuale compagno/marito per divertimento è andato a p*****e con gli amici, che ne pensereste??
Ve lo chiedo perchè se ne parlava qualche sera a cena con mia sorella. Nella sua compagnia a quanto pare TUTTI i maschi sono stati in vari bordelli europei... io dicevo che per me è una cosa moralmente inaccettabile e che le ragazze sono di fatto delle schiave, mentre lei mi diceva che la cosa per lo meno apparentemente è "socialmente accettata" nella media borghesia. Se siete così pronte a pensare a questa donna come una che ha subito chissà cosa, spero almeno che voi NON troviate accettabile andare a p..., attendo riscontri in merito...

[ely66]

a parte che ci sono diversi gradi di "degrado", non lo so. cioè si conosco gente che va a prostitute, ma non esattamente quelle "in esibizione", bensì le nascoste , quelle che non hanno protettori. lo hanno deciso loro, si fanno la loro vita.. boh
quelle con magnaccia attorno? giudico malissimo chi le frequenta.
e poi ci sono "le altre", quelle che lavorano nelle varie case del esso, tipo amsterdam, in alcuni casi hanno la p.iva; in australia ad esempio hanno assistenza medica ecc.. in un documentario tempo fa raccontavano che mandavano i figli in scuole private "almeno sono al riparo dalle cattiverie". poi boh.. non so quanto sia vero.

[Ari]

A me invece tutta sta morale fa paura, scusate! Voglio vedere se capitava a vostro nipote di essere gettato in un gabinetto.

se si trattasse di mio nipote vorrebbe dire che a compiere questo gesto sarebbe stata mia figlia, mia sorella, mia cognata.
partendo dal presupposto che io personalmente amo mia figlia, mia sorella e mia cognata mentre ancora non conosco mio nipote (e quindi lo amo solo "teoricamente"), a maggior ragione ti posso dire che cercherei una giustificazione senza condannare chi l'ha commesso.

no va beh dai ari, ma sta cosa non si può leggere!!!
e se tua sorella, tua madre o tuo marito, in un attimo di follia avesse ucciso tua figlia di pochi giorni (ma anche no, che tanto non fa nessuna differenza), riusciresti a giustificare anche lui/lei??? dai, io non ci credo!!!!

partiamo dal presupposto che io credo di conoscere mio marito, mia sorella, mia madre e che penso di loro che in condizioni normali non farebbero mai una cosa simile perché sono delle persone per bene.
se uno di loro dovesse fare una cosa così terribile andrei giù di testa a chiedermi il perché e il percome è successo, ma non gli sparerei a vista senza nemmeno sentire le loro ragioni.
e poi sarebbe doloroso, estremamente doloroso... ma non so se riuscirei ad essere così categorica da cancellare dalla mia vita in un nanosecondo etichettandolo come "mostro" una persona che mi è cara e vicina da sempre come lo sono i miei familiari.

[Ari]

Se scopriste che a 20 anni il vostro attuale compagno/marito per divertimento è andato a p*****e con gli amici, che ne pensereste??

non mi risulta che lo abbia mai fatto, però mio padre ha perso la sua verginità a 14 anni con una prostituta.
vale lo stesso?

che penso di mio padre?
che era un ragazzino sc**o che voleva fare l'uomo e che certi episodi di mancanza di rispetto nei confronti delle donne non li ha mai più ripetuti nella sua vita.

[Ari]

quindi, io non dovrei credere a ciò che i giornalisti scrivono perchè non sono fatti reali, però molte di voi sono strasicure che questa ragazza abbia agito in nome di tutti i problemi e di tutte le violenze che la vita le ha riservato, senza averne la minima sicurezza.
scusate eehhh, ma come fate a dirlo??? la conoscete??? come alcune già hanno detto, non potrebbe semplicemente essere una donna cattiva e senza cuore??? no, perchè qui davvero sembra che chiunque commetta omicidi o tentati omicidi debba per forza avere problemi mentali.
molte volte sì, è così, ma altre no, non è una cosa così matematica.
quindi come io non devo giudicare fatti scritti da giornalisti (perchè nessuno può sapere se sono veri o meno), voi non potete assolutamente affermare con tanta convinzione che quella ragazza ha prpoblemi a causa del suo burrascoso passato.

mi pare che nessuno qui abbia detto questo.

[lemming]

Posso fare una domanda a chi in parte almeno capisce la persona in questione per via del suo presunto triste passato??
Se scopriste che a 20 anni il vostro attuale compagno/marito per divertimento è andato a p*****e con gli amici, che ne pensereste??

Scusa ma se ho definito questa donna una vittima di stupri reiterati, cosa vuoi che ne pensi di un uomo che va con queste schiave di strada? Per me dovrebbero andare in galera con l'accusa di stupro aggravato, dal primo all'ultimo.
Se mio marito facesse una cosa del genere - ovviamente non ritengo sia il tipo, se no neanche l'avrei sposato - come minimo chiederei il divorzio.
Anche perché questo bambino buttato nel cesso, ha avuto una madre ignobile, ma il padre dov'era? A casa a fare finta di niente con la moglie e gli altri figli, che cresceranno senza sapere di avere un fratellino seminato per il mondo dall'amorevole genitore?
No, lo schifo che provo per chi va con queste schiave supera qualsiasi cosa.

[mary.g.c.79]

quindi, io non dovrei credere a ciò che i giornalisti scrivono perchè non sono fatti reali, però molte di voi sono strasicure che questa ragazza abbia agito in nome di tutti i problemi e di tutte le violenze che la vita le ha riservato, senza averne la minima sicurezza.
scusate eehhh, ma come fate a dirlo??? la conoscete??? come alcune già hanno detto, non potrebbe semplicemente essere una donna cattiva e senza cuore??? no, perchè qui davvero sembra che chiunque commetta omicidi o tentati omicidi debba per forza avere problemi mentali.

e chi ha mai detto cose simili?!?

non ricordo chi l'ha scritto, forse ari... accusava i giornalisti di scrivere fatti inventati nei propri articoli.

molte volte sì, è così, ma altre no, non è una cosa così matematica.

vedi che lo dici anche tu? un FORSE c'è dentro tutte noi, a prescindere dalla condanna del gesto.[/quote]
sì, ma a differenza di qualcun'altra, io come floddi non riuecirei a non giudicarla moralmente, nonostante tutto!!!

[mary.g.c.79]

io a quella modalità proprio non ci credo, quindi sì, "de che stamo a parlà"?
se a scandalizzarti è stata la modalità, pensa che i giornali pur di vendere scrivono un sacco di cose non vere perchè le notizie romanzate fanno più scalpore.

quando ho fatto l'incidente a marzo i giornali hanno scritto un trafiletto percui sembrava che io fossi una povera pirla che non sa guidare ed è andata fuori strada da sola.
non ho letto la gazzetta della scorsa settimana quando ha fatto l'incidente luca, ma sicuramente anche in quel caso avranno scritto qualche ca***ta.

un giornalista di cronaca è uno che ascolta lo stesso fatto riportato da X fonti diverse e poi decide di raccontarlo a sua volta a modo proprio, dando alla notizia il taglio che preferisce.

come no ari????

[Ari]

non ricordo chi l'ha scritto, forse ari... accusava i giornalisti di scrivere fatti inventati nei propri articoli.

sbagliato.
io accuso i giornalisti di inventarsi i particolari dei fatti che raccontano.
il fatto è che un bambino è stato trovato nel bagno di un fastfood di roma.
i particolari: testa in giù nel water, testa in su, acqua dello sciacquone sì, acqua no, ripresa delle telecamere di una donna che entra ed esce dal bagno in quel lasso di tempo, pezzi di placenta, sangue, placenta e sangue alla fermata dell'autobus... tutte queste cose per me possono essere vere ma anche no.
anzi!
non tutte possono essere vere visto che giornali diversi danno versioni diverse, quindi qualcuno sta sicuramente inventando qualcosa per poter vendere una copia in più facendo leva sui sentimenti della gente.

[Antolina80]

Io credo che il crimine compiuto e il fatto che la donna sia una prostituta non ci azzecca nulla.
Ci sono prostitute che sanno benissimo quello che fanno e lo fanno per loro scelta, hanno figli che studiano spesso in collegi prestigiosi e sono trattati splendidamente e amati come meritano!
Non sono mica tutte costrette, eh.

[lupikky]

io faccio enormemente fatica a dare un giudizio, perchè sono combattuta: come donna e come madre rabbrividisco all'idea che una donna possa mollare suo figlio in un cesso....orridirei se ci mettesse un gattino, figuriamoci il figlio...un bambino santo Cielo, che comunque avrebbe potuto lasciare almeno sul pavimento, ecco forse è l'atto specifico che sembra uno sfregio...
ma d'altra parte so che la mente umana può distorcersi fino al punto di annullare ogni legame con la realtà, con la logica e con l'istinto!
Diciamo che mi riservo di dare un'opinione nel momento in cui qualcuno dimostrerà se questa donna è sana di mente o no!
Se non lo fosse, spero che la curino, se lo fosse spero che in carcere le riservino il trattamento che meriterebbe (concordo con chi dice che la cattiveria esiste!).

[laura s]

Posso fare una domanda a chi in parte almeno capisce la persona in questione per via del suo presunto triste passato??
Se scopriste che a 20 anni il vostro attuale compagno/marito per divertimento è andato a p*****e con gli amici, che ne pensereste??

Scusa ma se ho definito questa donna una vittima di stupri reiterati, cosa vuoi che ne pensi di un uomo che va con queste schiave di strada? Per me dovrebbero andare in galera con l'accusa di stupro aggravato, dal primo all'ultimo.
Se mio marito facesse una cosa del genere - ovviamente non ritengo sia il tipo, se no neanche l'avrei sposato - come minimo chiederei il divorzio.
Anche perché questo bambino buttato nel cesso, ha avuto una madre ignobile, ma il padre dov'era? A casa a fare finta di niente con la moglie e gli altri figli, che cresceranno senza sapere di avere un fratellino seminato per il mondo dall'amorevole genitore?
No, lo schifo che provo per chi va con queste schiave supera qualsiasi cosa.

Meno male almeno su questo siamo d'accordo!

[Alexxandra]

Ma guardate che le prostitute mica per forza rimangono incinte dei loro clienti.. a volte hanno dei compagni. Qui mica sappiamo come è andata. E a me dà fastidio che l'hanno presa sanno sicuramente chi è e che passato ha e non danno più notizie... vero è che per la coppia che dovrebbe adottare il bambino meno viene detto meglio è (a mio parere neh!!!)... però dopo aver dato notizie sui giornali in lungo e in largo con particolari raccapriccianti pure quasi col numero di coaguli presenti sul pavimento qualcosa potrebbero anche dirci...

[mary.g.c.79]

non ricordo chi l'ha scritto, forse ari... accusava i giornalisti di scrivere fatti inventati nei propri articoli.

sbagliato.
io accuso i giornalisti di inventarsi i particolari dei fatti che raccontano.
il fatto è che un bambino è stato trovato nel bagno di un fastfood di roma.
i particolari: testa in giù nel water, testa in su, acqua dello sciacquone sì, acqua no, ripresa delle telecamere di una donna che entra ed esce dal bagno in quel lasso di tempo, pezzi di placenta, sangue, placenta e sangue alla fermata dell'autobus... tutte queste cose per me possono essere vere ma anche no.
anzi!
non tutte possono essere vere visto che giornali diversi danno versioni diverse, quindi qualcuno sta sicuramente inventando qualcosa per poter vendere una copia in più facendo leva sui sentimenti della gente.

ok, ma i particolari che importanza hanno scusa??? noi non stiamo mica condannando il fatto che il bimbo lo abbia lasciato con il polso fuori piuttosto che con il polso dentro, o che abbia azionato lo sciacquone piuttosto che no, noi abbiamo condannato il tentato omicidio... punto!!!

[elfa]

Scusate il sarcasmo però dai..io a certi personaggi non riesco proprio a trovare motivazioni che attutiscano le loro azioni o colpe.

se questa cosa ti sta così a cuore, come fai a trattare l'argomento con sarcasmo?
davvero non lo capisco.

e poi ok, c'è il fatto che tu non riesci a trovare delle motivazioni attenuanti secondo il tuo personale metro di giudizio.
va bene: il sentire è assolutamente personale.
probabilmente per te è impossibile anche solo provare ad empatizzare con una persona che compie questo gesto.

Francamente manco io provo ad empatizzare con chi butta il figlio in un cesso pubblico, e sono anzi piuttosto sgomenta di fronte a chi giustifica in qualche modo il gesto, perchè per me chi tocca i bambini non può avere alcuna scusante, ma proprio nessuna. i bambini non si toccano.

[Ari]

ok, ma i particolari che importanza hanno scusa??? noi non stiamo mica condannando il fatto che il bimbo lo abbia lasciato con il polso fuori piuttosto che con il polso dentro, o che abbia azionato lo sciacquone piuttosto che no, noi abbiamo condannato il tentato omicidio... punto!!!

siamo sicuri che fosse dentro il water?
siamo sicuri che sia stato partorito lì e non che sia nato altrove e lì ce l'abbia portato qualcuno che non fosse la madre?
siamo sicuri che avesse tirato l'acqua per cercare di affogarlo?

a me sembra che i particolari facciano la differenza eccome!
di sicuro la faranno per gli inquirenti.

[Ari]

che poi cerchiamo di capirci... io non sono garantista ad oltranza, ma non mi sento di giudicare un fatto di cui non conosco tutti gli aspetti.
potrebbe essere che la madre di questo bambino sia una poveretta a cui è stato sottratto suo figlio appena nato e quindi tutto questo astio nei suoi confronti non avrebbe senso, così come potrebbe essere che lei sia una persona assolutamente cattiva che voleva solo sbarazzarsi del bambino come se fosse un oggetto senza utilità.
è ovvio che i miei sentimenti di fronte a due situazioni così diverse tra loro sarebbero completamente diversi.
ma aldilà di quelle che possono essere le mie sensazioni al riguardo, io credo che una persona cattiva non possa essere recuperata, ma una persona disperata può essere rieducata al rispetto per la vita, quindi il modo e i motivi percui questo è successo hanno un'importanza fondamentale.

[elfa]

Appunto, il modo è fondamentale,e chiunque abbandoni un bambino in un cesso pubblico mi fa rivoltare lo stomaco.

[Ari]

Appunto, il modo è fondamentale,e chiunque abbandoni un bambino in un cesso pubblico mi fa rivoltare lo stomaco.

e io ti sto dicendo che non c'è la certezza che sia stata lei.
che potrebbe averlo partorito alla fermata dell'autobus (si dice che siano stati trovati resti di sangue e placenta anche lì) e che qualcuno gliel'abbia subito portato via, messo in un sacchetto di plastica per non lasciare tracce di sangue in giro e portato nel bagno del fastfood per abbandonarlo lì.

tu puoi sapere con certezza che non è andata così?

io no, non lo so con certezza e fino a quando non lo so, sospendo il mio giudizio.