Emanuele..nato in un fast food.

[YLeNia]

Il sarcasmo puo' essere anche tristemente ironico.
E dopo 10 pagine che ripeto le stesse cose in maniera accorata posso concedermelo. Spero.

[YLeNia]

qualsiasi tentato omicidio va punito.
io non sto parlado di applicazione della legge, ma di condanna morale.
e penso che anche per la legge comunque ci siano situazioni che vengono considerate attenuanti nello stabilire la pena per il reato commesso.

ma Ari, la condanna morale è soggettiva. E per foruna dico io.
Quoto chi dice che nel 90% dei casi anche i pedofili hanno traumi infantili alle spalle.

sì certo, la condanna morale è soggettiva.

e quindi io scrivo che non riesco ad empatizzare con questa signora e che la condanno moralmente.
Poi la Legge farà il suo iter.

Esatto!

[ely66]

C'è differenza tra cercare di comprendere le ragioni e giustificarle.
Però chissà, forse solo chi ha molto sofferto, ma MOLTO sofferto è più disponibile a vedere cosa c'è dietro e a non scandalizzarsi di (quasi) niente. poi, ripeto, tra il comprendere le ragioni (volgiamo chiamalre cause?) e iol giustificare i fatti (vogliamo chiamarli conseguenze?) ce ne passa.
Per me è amorale giustificare l'omicidio di un bambino, ma non mi stupisco che succeda.

giustificare l'abbandono di un neonato? non penso si possa farlo, ma tentare di capire le motivazioni o le cause che hanno portato ad un gesto tanto abbietto si. e se questo è giustificare, beh.. allora l'ho giustificata. le miserie umane non hanno un confine, potrebbe toccare a chiunque di noi di dare i numeri e perdere la testa in certe situazioni.

[Pluga]

C'è differenza tra cercare di comprendere le ragioni e giustificarle.
Però chissà, forse solo chi ha molto sofferto, ma MOLTO sofferto è più disponibile a vedere cosa c'è dietro e a non scandalizzarsi di (quasi) niente. poi, ripeto, tra il comprendere le ragioni (volgiamo chiamalre cause?) e iol giustificare i fatti (vogliamo chiamarli conseguenze?) ce ne passa.
Per me è amorale giustificare l'omicidio di un bambino, ma non mi stupisco che succeda.

giustificare l'abbandono di un neonato? non penso si possa farlo, ma tentare di capire le motivazioni o le cause che hanno portato ad un gesto tanto abbietto si. e se questo è giustificare, beh.. allora l'ho giustificata. le miserie umane non hanno un confine, potrebbe toccare a chiunque di noi di dare i numeri e perdere la testa in certe situazioni.

No Ely è l'esatto contrario, hai caercato di capire ma non giustificare e io la penso proprio come te cento per cento.

[ely66]

ahhhhh capito fischi per fiaschi, sorry (leggevo letterina dell'ag. entrate )

[Topillo]

non ho letto tutti i vostri commenti, ma l'unica cosa che provo è una pena infinita per quel bambino. E per quella mamma, perchè la vita con lei deve essere stata tanto crudele per spingerla a comportarsi in quel modo.
L'atto in sè va punito perchè è un delitto orribile.
Ma il vero nodo, è come impedire che la vita abbruttisca così tanto una persona. Cosa avranno mai fatto a quella donna? Che sofferenze ha patito, che vita ha vissuto?

Povero piccino, speriamo trovi chi gli vuole bene e che cresca pieno di amore.
Ma per la mamma questa speranza non c'è.

[lemming]

Ma il vero nodo, è come impedire che la vita abbruttisca così tanto una persona. Cosa avranno mai fatto a quella donna? Che sofferenze ha patito, che vita ha vissuto?

Probabilmente è andata fuori di testa per le centinaia di stupri che ha subito. Non basta una vita per uscire da uno, figuriamoci dalle violenze multiple perpetrate ogni notte, magari per anni.
Non c'è giustificazione per quello che ha fatto e su questo non ci piove. Ma se aveva smesso di pensare a sè come a una persona (e gli 'insegnamenti' dei magnaccia sono volti propri a questo), non mi stupisce che abbia 'pensato' al bambino come a una cosa di cui sbarazzarsi per poi scappare più lontano che poteva.

[laura s]

Sono a pag.10.

Vorrei sapere quante di voi che parlate hanno potuto conoscere personalmente e dialogare con un serial killer. Perchè a me è successo. Credo che questo in parte faccia la differenza.

[laura s]

Ma il vero nodo, è come impedire che la vita abbruttisca così tanto una persona. Cosa avranno mai fatto a quella donna? Che sofferenze ha patito, che vita ha vissuto?

Probabilmente è andata fuori di testa per le centinaia di stupri che ha subito. Non basta una vita per uscire da uno, figuriamoci dalle violenze multiple perpetrate ogni notte, magari per anni.
Non c'è giustificazione per quello che ha fatto e su questo non ci piove. Ma se aveva smesso di pensare a sè come a una persona (e gli 'insegnamenti' dei magnaccia sono volti propri a questo), non mi stupisce che abbia 'pensato' al bambino come a una cosa di cui sbarazzarsi per poi scappare più lontano che poteva.

E quei magnaccia poverini chissà cosa hanno subito per diventare così.
Quando finisce la storia???

Comunque come detto ho conosciuto purtroppo in prima persona un serial killer pochi mesi prima che iniziasse a uccidere, e anche la sua famiglia. I genitori brave persone, semmai troppo brave e un pò tonte se devo trovare un difetto, anziani che vivono in campagna. Lui era semplicemente il male. Intelligente, simpatico, ma quando ho letto i giornali non mi sono stupita nemmeno un pò. Che era cattivo si vedeva lontano un miglio. Se poi vogliamo credere alle favole che la crudeltà non esista, va bene, fate pure. E con tutte le prostitute picchiate e schiavizzate, perchè solo quella lì ha affogato suo figlio nel gabinetto??
Io vi preoccupo. Bene. Vorrei sapere voi cosa avete fatto negli ultimi 5 anni per le prostitute.
Perchè io collaboro con una casa-famiglia per donne uscite dal racket e nell'ultimo anno ho dato un lettino, un seggiolone, un box e ho comprato 150 euro di regali di Natale per i bambini della comunità, scelti con cura uno per uno e incartati personalmente (e odio odio odio fare i pacchetti). Voi???

[primomaggio]

Ma scusa Laura, tu che punti di contatto vedi tra un tentato infanticidio e omicidi seriali? Io non voglio dire che ci sono fatti meno gravi o più gravi, li vedo solo così infinitamente distanti, che non riesco a capire perché li metti sullo stesso piano. E soprattutto, come ha detto Giulia80, dal momento che in realtà non ho in mano nessuna notizia reale se non un fatto riportato dalla cronaca, non mi sento proprio nella condizione di trarre alcuna conclusione.

[Pluga]

Beh, ora, andiamo agli albori della filosofia se cerchiamo di stabilire se l'uomo nasce buono o cattivo... Il punto è se siamo disposti o meno a capire la cattiveria...

[laura s]

Ma scusa Laura, tu che punti di contatto vedi tra un tentato infanticidio e omicidi seriali? Io non voglio dire che ci sono fatti meno gravi o più gravi, li vedo solo così infinitamente distanti, che non riesco a capire perché li metti sullo stesso piano. E soprattutto, come ha detto Giulia80, dal momento che in realtà non ho in mano nessuna notizia reale se non un fatto riportato dalla cronaca, non mi sento proprio nella condizione di trarre alcuna conclusione.

Ha ammazzato due sue ex (lo hanno beccato solo alla seconda). Non metto il nome perchè ho il terrore che si autogoogli e mi legga, comunque è quel famoso caso di cronaca di una persona col nome di un grosso mammifero marino simpatico ai più, genovese.
Il punto di contatto è che ci sono persone semplicemente malvagie, esistono, è una realtà.
Certamente il fatto è stato raccontato da dei giornalisti, quindi le mie conclusioni partono dal presupposto che quanto raccontato (neonato con testa in giù nel wc) sia vero, può essere che non lo sia, io parlo di questa ipotetica questione.
E comunque mi sono limitata a dire che tenerla 3 o 4 anni in un carcere sovraffollato a farsi menare dalle compagne di cella e ghettizzare a spese dell'Italia non sia una bella idea.

[mary.g.c.79]

A me invece tutta sta morale fa paura, scusate! Voglio vedere se capitava a vostro nipote di essere gettato in un gabinetto.

se si trattasse di mio nipote vorrebbe dire che a compiere questo gesto sarebbe stata mia figlia, mia sorella, mia cognata.
partendo dal presupposto che io personalmente amo mia figlia, mia sorella e mia cognata mentre ancora non conosco mio nipote (e quindi lo amo solo "teoricamente"), a maggior ragione ti posso dire che cercherei una giustificazione senza condannare chi l'ha commesso.

no va beh dai ari, ma sta cosa non si può leggere!!!
e se tua sorella, tua madre o tuo marito, in un attimo di follia avesse ucciso tua figlia di pochi giorni (ma anche no, che tanto non fa nessuna differenza), riusciresti a giustificare anche lui/lei??? dai, io non ci credo!!!!

[ely66]

ero indecisa tra lui e bilancia.. vabbè cambia poco (e non l'hai fermato, ma toh). certo che la cattiveria e la crudeltà esistono.

perchè solo quella lì ha affogato suo figlio nel gabinetto??

perchèè le "altre" o glieli vendono o li affogano nel fiume forse?
andiamo avanti a paragonare questo fatto con chessò, gli stupri etnici?


e ... la beneficienza si fa. non si sbandiera, mai, anche tralasciando il noblesse oblige

[laura s]

ero indecisa tra lui e bilancia.. vabbè cambia poco (e non l'hai fermato, ma toh). certo che la cattiveria e la crudeltà esistono.

perchè solo quella lì ha affogato suo figlio nel gabinetto??

perchèè le "altre" o glieli vendono o li affogano nel fiume forse?
andiamo avanti a paragonare questo fatto con chessò, gli stupri etnici?


e ... la beneficienza si fa. non si sbandiera, mai, anche tralasciando il noblesse oblige

Ely non l'avrei sbandierata se non mi dessero pubblicamente della nazista, allora ritengo di dovermi difendere.

Quanto al mio "amico", no, non l'ho fermato, non posso dire di più se non che quel che potevo fare l'ho fatto.

[laura s]

Giusto per chiarezza, non l'ho conosciuto sul lavoro se no non ne parlerei.

[mary.g.c.79]

quindi, io non dovrei credere a ciò che i giornalisti scrivono perchè non sono fatti reali, però molte di voi sono strasicure che questa ragazza abbia agito in nome di tutti i problemi e di tutte le violenze che la vita le ha riservato, senza averne la minima sicurezza.
scusate eehhh, ma come fate a dirlo??? la conoscete??? come alcune già hanno detto, non potrebbe semplicemente essere una donna cattiva e senza cuore??? no, perchè qui davvero sembra che chiunque commetta omicidi o tentati omicidi debba per forza avere problemi mentali.
molte volte sì, è così, ma altre no, non è una cosa così matematica.
quindi come io non devo giudicare fatti scritti da giornalisti (perchè nessuno può sapere se sono veri o meno), voi non potete assolutamente affermare con tanta convinzione che quella ragazza ha prpoblemi a causa del suo burrascoso passato.

[laura s]

Sulle "altre che li vendono e affogano nel fiume", non tutte dai, non diciamo scemenze!! C'è pieno di p*****e che si tirano su i figli come possono e con tutto l'amore di una mamma, non sono mica tutte così!

[lemming]

quindi come io non devo giudicare fatti scritti da giornalisti (perchè nessuno può sapere se sono veri o meno), voi non potete assolutamente affermare con tanta convinzione che quella ragazza ha prpoblemi a causa del suo burrascoso passato.

Ma dove l'ho affermato scusa?

[mary.g.c.79]

quindi come io non devo giudicare fatti scritti da giornalisti (perchè nessuno può sapere se sono veri o meno), voi non potete assolutamente affermare con tanta convinzione che quella ragazza ha prpoblemi a causa del suo burrascoso passato.

Ma dove l'ho affermato scusa?

e dove ho scritto che ce l'ho con te scusa??? stavo parlando in generale!!!