Ripensare al sistema sanitario

[hamilton]

Ohh ma dove li trovate gli odontoiatri a prezzi così bassi? in slovenia? Il mio lo conosco da quando avevo 15 anni, è molto bravo, ma caxxo se è caro, mio fratello 20 anni fa ha messo l'apparecchio ai denti e s'è preso la modica cifra di 7 milioni di lire, dilazionati nel tempo di tutta la cura (durata quanche anno) ok, ma sempre alta è la cifra!

Una delle amiche piu' care che ho e' una dentista, di Milano.
Quando le ho detto che mi avevano chiesto 4,500 euro circa per l'apparecchio di gio mi ha detto di non farmi prendere per il cu*o.
In questo caso, l'allargatore del palato costa 600 euro!
Capito?
600 euro!!!!!!
Va bene che il dentista si faccia pagare il lavoro, vogliamo per stare larghi, ma larghi dire altri 1.000 euro.
Totale 1.600
Mi spieghi perche caxxo gliene devo dare 4.500????

[hamilton]

I prezzi delle assicurazioni mediche sono allucinanti....soprattutto per alcune specializzazioni (la ginecologia è una delle più care, se non la più cara!)

Ho chiesto.
E' obbligatoria e paga 1.200 euro l'anno.
Non una cifra folle.

[hamilton]

Ishetta siamo proprio più comodi, io in questo momento sono a letto con l'influenza e lui è a cena a Londra e mi ha appena messaggiato per dirmi che c'è Briatore nel ristorante
Sono indecisa se rispondergli mecojoni o estiquaatsi!

ODDIO! STO MORENDO!

[lalat]

Lalat mia figlia ha bisogno di scarpe e tutori, l prevrntivo è di circa 1600 € per 4 volte l'anno
Sai com'è, preferisco fare qualche fila

Io la faccio per molto meno la fila quindi capisco. Però il reparto di ortopedia è sempre, sempre un casino totale ... proprio per il tipo di reparto, secondo me. Io una volta ci sono stata 1 giornata intera perché Davide aveva la coxite e mi sono resa conto che è un reparto complesso perché ci sono arti rotti, gessi da mettere e rimuovere, ecografie da fare, etc ...
Quando entro al Gaslini ... mi metto il cuore in pace ... sono preparata psicologicamente per starci anche a mangiare a mezzogiorno ... se poi esco per le 14 mi ritengo fortunata.
Ma non è solo una questione di risparmiare è che, come ripeto, i medici migliori lavorano lì, quindi aspetto anche tutta la giornata se serve.
Per l'oculista ad esempio, ho portato Davide da un oculista privato perché la visita era troppo in la col tempo ... mi ha dirottato sul Gaslini perché per il problema di Davide (cataratta congenita ... quindi possibile operazione) devo rivolgermi al Gaslini. Mi dici a cosa serve spendere 150 euro per farsi dire questo in uno studio luccicante privato? (E' amico di mio marito e quindi non ho speso ... ma presumo sia quella la cifra giusto?)
Io credo che spendere per uno specialista privato sia un po' come dire "ho fatto tutto il possibile ho pure speso un sacco di soldi privatamente" ma quanto all'efficienza dello specialista privato o della competenza è tutto da dimostrare.
Altra cosa ... io non credo che qui in Italia si possa applicare il sistema americano dell'assicurazione. I dati istat dicono che negli ultimi anni molte persone hanno rinunciato a curarsi per non pagare i vari ticket ... figuriamoci quanti possono permettersi un'assicurazione privata. Io posso tranquillamente dire che nella mia famiglia: mia madre, mio padre, mio fratello e mia suocera non possono permettersela perché hanno un reddito basso. Ma basta pensare alle migliaia di persone che vivono con una pensione di 600 euro al mese ... anche avendo la casa di proprietà è impensabile. Mia suocera ne prende poco meno di 700

[demi]

il socio ha fatto un preventivo x assicurare un chirurgo plastico....20.000 annui !

[Sylvya]

... accidenti .. quanto avete scritto!!!
Sono riuscita a portarmi in pari.

Io penso che sebbene una revisione del Sistema Sanitario sia assolutamente da fare per eliminare sprechi, disservizi e malasanità, quello che mi preoccupa è la piega che hanno assunto gli interventi in Italia.
Ora io non demonizzo in toto questo governo che NON E' la causa dei mali dell'Italia ma ne è la conseguenza diretta, ma la posizione - in quanto governo di matrice liberista - che sospetto abbia nei confronti del SSN mi spaventa.

Non vedo fattibile, ma nemmeno auspicabile, un sistema simil-americano. Innazitutto perchè lo trovo lacunoso ed in secondo luogo perchè ritengo che il diritto alle cure sia sacrosanto ... indipendentemente dal reddito. Poi se una persona è abbiente e vuole curarsi solo in privato, con le assicurazioni ecc... deve essere una sua scelta e stop.
In Italia abbiamo la fortuna di avere un SSN che comprende grandi eccellenze ... accanto purtroppo a grandi carenze. Una revisione sarebbe assolutamente indispensabile per eliminare queste discrepanze.

Io abito il Lombardia e sinceramente devo dire che il SSN funziona bene. Certo è migliorabile, ma comuqnue sia credo che siamo davvero ad un ottimo livello. Nel mio percorso PMA ho fatto praticamente quasi tutto con il SSN e, si a volte ho dovuto aspettare un po', ma tutto sommato le tempistiche sono state più che discrete e soprattutto la qualità del servizio è stata ottima.
Ora mi segue un ginecologo privato 90 € a visita (ed è una mia scelta), ma prima di entrare in questo percorso per le visite di routine ho sempre avuto ginecologi del consultorio e sinceramente non mi sono mai trovata male. Anzi ... se devo dirla tutta ... la prima volta che andai dal gine lo feci privatamente .. chiesi la pillola e me la prescrisse senza battere ciglio. Al consultorio prima di prescrivermela mi fecero fare gli esami del sangue.... quindi molto più scrupolosi del privato...

Oltretutto con il SSN il PAP TEST ogni due anni non si paga .... per il resto ha un costo irrisorio (Oddio anche dal mio gine .... ne ho avuto bisogno uno al volo prima del pick up e ho pagato 14 € con fattura).

Per quanto riguarda i tempi di attesa di eventuali raggi ecc...mi madre ad esempio ha prenotato la settimana scorsa e l'appunatmento glielo hanno dato per .. questa!

Non so, forse sono fortunata a vivere in Lombardia..... perchè quando abbiamo avuto bisogno della sanità non abbiamo mai avuto grossi problemi.
Mio padre venne operato di un tumore alla lingua .. dalla diagnosi all'operazione passarono non più di 10 gg (lo ricordo perchè io e mio fratello eravamo in vacanza durante la diagnosi e quando tornammo era già stato operato) ... e non facemmo una sola visita privata.

[mariangelac]

Ishetta siamo proprio più comodi, io in questo momento sono a letto con l'influenza e lui è a cena a Londra e mi ha appena messaggiato per dirmi che c'è Briatore nel ristorante
Sono indecisa se rispondergli mecojoni o estiquaatsi!

:ahah :ahah :ahah

[ci610]

Lalat io la porto a controllo privato dallo stesso medico che la cura in ospedale, per la sua patologia è il migliore, questo è fuor di dubbio, ma preferisco andare in studio e sentire quello che ha da dire con tutta la calma del mondo

[ci610]

Volevo anche dirvi che poi ho saputo che c'era pure la minetti a cena quindi estiquaatsi sicuramente

[hamilton]

Volevo anche dirvi che poi ho saputo che c'era pure la minetti a cena quindi estiquaatsi sicuramente

Curiosissima io!
Come si chiama il ristorante??

[laura s]

ah ok, alla fine è quello che paga mediamente una qualunque famiglia italiana in visite private nonostante ci sia il ssn gratuito

eh la miseria. Io privatamente vado solo dalla ginecologa 1 volta l'anno per mia scelta (nel senso che voglio solo lei) x il pap test + visita (150€) e dal dentista.
I miei figli vhanno a pagamento solo dal dentista (35€ la prima visita poi gratis).

io faccio fare 2 controlli l'anno a mia figlia dall'ortopedico (300 euro a controllo)
faccio il pap test (100)
faccio la mammografia (120)
faccio 2 pulizie dei denti sia io che il marito (200) e ora mi devo far ricostruire un dente (900)
vado 2 volte l'anno dall'oculista (200) + eventuali occhiali o lenti a contatto

quest'anno appena passato poi ho portato 4 volte mia figlia dal dermatologo (circa 400)
una volta dodò dall'ortopedico (150)
una volta dodò dall'oculista (100)

Io vado una volta ogni 5 anni circa dall'oculista, per il resto ho un ottimo ottico, e pago 29 euro di ticket.
Mia figlia va dall'oculista, la prima volta 36 di tiket, le successive mi pare 29 comunque meno.
Faccio il pap test in ospedale (20 euro se mi ricordo giusto, più 30 di visita).
Non vado dal dermatologo e mi tengo la psoriasi perchè sono una testa di m..., comunque una volta che volevo far vedere un neo ci sono andata e anche lì ho pagato solo il ticket.
Dentista una volta l'anno, è una mia lontana zia e mi fa un pò di sconto, comunque indicativamente 70 per la pulizia (mi fa fattura, è onestissima!), sui 100-150 se serve un'otturazione.
Prenoto tutto al cup per tempo (non è che faccia file privilegiate in quanto medico eh lo giuro) e ad es. dato che ho fatto i 34 anni a gennaio prenoterò la prima mammografia per fine anno.
Mi sono sempre trovata bene con i professionisti che mi sono capitati, se mi trovassi male cambierei ma per ora non è successo...

ok, laura ma io ho subito un trapianto di cornea e sono mezza cecata, mia figlia è nata coi piedi torti e ho voluto per lei il miglior ortopedico di roma, io ho la psoriasi e mia figlia la dermatite atopica e poi l'eczema e poi l'herpes labiale ecc. ecc. quindi ho girato 3 dermatologi prima di trovarne uno serio, certamente non potevo aspettare i tempi del cup mentre mia figlia si copriva di ogni sorta di macchia

detto ciò, anche a me è capitato di fare o far fare qualche visita nel pubblico però mediamente i tempi di attesa sono di circa 2 mesi e, e questo è successo SEMPRE, ti danno appuntamento alle 8 per visitarti alle 12:40
capisci bene che se devo perdere mezza giornata di lavoro, è per me economicamente più vantaggioso rivolgermi ad un privato

L'unica cosa su cui differiamo completamente di opinione è che il più bravo sia il più rinomato, per il resto ti capisco, sulla puntualità il posto dove ho aspettato di più in vita mia è il ginecologo, ossia l'unico medico privato che ho mai avuto in vita mia...

[laura s]

I prezzi delle assicurazioni mediche sono allucinanti....soprattutto per alcune specializzazioni (la ginecologia è una delle più care, se non la più cara!)

Ho chiesto.
E' obbligatoria e paga 1.200 euro l'anno.
Non una cifra folle.

Io pago sui 650 con massimale 2milioni, e non prevede ovviamente che io faccia chirurgia nè che curi minorenni, nè le spese legali, secondo me come ginecologa con 1200 ha un massimale ridicolo, cmq contenta lei...

[ci610]

Ham era da cipriani

Laura non penso che sia il migliore perché si fa pagare, io ho scelto lui perché mi hanno detto che era il migliore e poi ho scoperto che si fa pagare 300€ a visita
Ma gliene darei pure mille per quelli che ha fatto

[sbu]

I prezzi delle assicurazioni mediche sono allucinanti....soprattutto per alcune specializzazioni (la ginecologia è una delle più care, se non la più cara!)

Ho chiesto.
E' obbligatoria e paga 1.200 euro l'anno.
Non una cifra folle.

Io pago sui 650 con massimale 2milioni, e non prevede ovviamente che io faccia chirurgia nè che curi minorenni, nè le spese legali, secondo me come ginecologa con 1200 ha un massimale ridicolo, cmq contenta lei...[/]
Bisogna distinguere libera professione da dipendente. Il marito di Hamilton è dipendente e la sua sarà un'integrazione. Un chirurgo o ginecologo che lavora con p.iva (non solo perchè ha unonsudio privato, ma perché molti negli ospedali sono assunti così, sono passati i bei tempi del dipendente pubblico) spende circa 4000 l'anno

[DadaEle]

Non ho letto tutto....
Per la mia esperienza, nella mia città (regione?) il servizio sanitario funzionerebbe bene se non fosse per...le attese!!!

Abbiamo ottime strutture, ma ...due esempi:

- Ad ottobre 2012 (bisogna specificare gli anni ) prenoto una visita oculistica per i miei figli, reparto ed ospedale migliore a Bo per i bambini. Francesco a settembre 2013 andrà in prima, vorrei fargliela in quel contesto o poco prima... Visita prenotata per giugno 2014(!), visto che in quei giorni di ottobre aveva una congiuntivite che non passava chiedo anche quanto ci voleva per farlo vedere dalla stessa dottoressa in intramoenia: IL GIORNO DOPO.

A settembre 2011 prenoto una visita particolare per me, sostanzialmente la visita propedeutica ad un eventuale intervento per la miopia, non ho fretta perchè non so nemmeno se lo farò poi sto intervento... Ebbene, ad oggi, dicembre 2012 sono ancora in LISTA DI ATTESA...

Ecco mi sembra scandaloso che dottori abbiano ore vuote previste per l'intramoenia e non possano mandare avanti le liste pubbliche.
E so da medici che se provano a ribellarsi al sistema (ergo infilare pazienti in più) vengono richiamati.

La mia ecografista di fiducia per le gravidanze da cui andavo privatamente, lavorava anche nel pubblico. Lei ci ha raccontato che ha fatto nmila esposti perchè avevano decine di ecografie da fare in tempi ridicoli, con magari gli stessi minuti da dedicare (teoricamente) ad ecografie a feto singolo o con i gemelli...

Ci sarebbe da lavorare in questo senso...ma tanto!

[hamilton]

Ham era da cipriani

Lo sapevo! Lo sapevo! Lo sapevo!

[laura s]

Ham era da cipriani

Laura non penso che sia il migliore perché si fa pagare, io ho scelto lui perché mi hanno detto che era il migliore e poi ho scoperto che si fa pagare 300€ a visita
Ma gliene darei pure mille per quelli che ha fatto

Io sono sempre un pò scandalizzata quando sento di cifre così elevate e sono contraria per motivi etici, non lo farei mai, comunque che almeno poi sia bravo direi che è il minimo!!
D'altra parte è anche vero che se il piumino moncler per bambini costa 650 euro e li vendono, allora l'ortopedico ne può chiedere 300... spero faccia le ricevute almeno!!

[laura s]

Ham era da cipriani

Lo sapevo! Lo sapevo! Lo sapevo!

Eh beh scontato...
Cmq Briatore fa veramente beata la Minetti che ha potuto mangiare senza vederlo io avrei tutta la cena!!

[lalat]

Io sono sempre un pò scandalizzata quando sento di cifre così elevate e sono contraria per motivi etici, non lo farei mai, comunque che almeno poi sia bravo direi che è il minimo!!
D'altra parte è anche vero che se il piumino moncler per bambini costa 650 euro e li vendono, allora l'ortopedico ne può chiedere 300... spero faccia le ricevute almeno!!

Si però non è che lui non visiti in ospedale ... è lei che sceglie di fare così.
Io ho appena fatto operare Davide alla mastoide e l'infermiera si è stupita del fatto che io non avessi mai fatto fare a Davide una visita privatamente dal primario del reparto ... ma ad essere sincera non solo non mi è venuto in mente ma mi sono trovata così bene nonostante non abbia mai pagato una visita privata che mi domando perché ... andare privatamente. Comunque ... tornando a noi il mio bambino è stato visto in reparto più volte anche fuori orario con molto scrupolo e senza nessuna fretta ... il problema di Davide è stato risolto grazie a tutto l'equipe ... poi quando è stato operato, il primario, vista l'entità dell'anestesia e l'intervento delicato, ci ha messi in una stanza piccola da soli arrabbiandosi pure con le infermiere perché non lo avevano fatto prima ... e noi siamo stati tranquilli in ospedale 8 giorni.
Ho trovato tutto perfetto e non ho speso niente ... ma nello stesso reparto c'erano mamme che avevano pagato privatamente per una visita e che erano lì solo per togliere le tonsille. Questione di scelte.

[ci610]

forse non mi sono spiegata bene io faccio fare già 4 visite l'anno in ospedale a mia figlia che mi costano, appunto 4 giornate di lavoro e 6 h di attesa ogni volta per una visita che dura 5 minuti
visto che l'argomento è serio, almeno 2 volte l'anno preferisco andare in studio ed essere certa che la segua bene