pma: una svolta importante

[floddi]

Si intuisce se dai un'occhiata al suo profilo...

Ah OK grazie.

ho dato un'occhiata anche io.

[Narima]

floddi, floddi uno può non essere d'accordo con una persona sulle sue idee senza ridicolizzare o prendere in giro. Io mi riferisco a quello. Io sono contraria a prescindere su manipilazioni degli embrioni perchè per me sono esseri umani per cui sono personalmente anche contraria all'aborto. Per te non è così, non condivido ma a differenza tua non ti prendo in giro, semplicemente non condivido ma ti RISPETTO. C'e' una differenza mi pare. In un forum non potere pretendere di essere in un piccolo club dove tutte siete sulla stessa lunghezza d'onda. E' così difficile per voi rispettare chi non la pensa come voi?

[Lunette]

Ragazze c'e' chi la pensa come voi chi no. Siete in un forum, cercate di essere capaci di accettare chi la pensa diversamente da voi. Questa si chiama educazione, civiltà e anche intelligenza. Non aggiungo altro.

Ma perché invece non spieghi il tuo punto di vista? Non sei mica l'unica qui, mi pare, a non essere d'accordo. Eppure le altre sono ancora vive

[floddi]

floddi, floddi uno può non essere d'accordo con una persona sulle sue idee senza ridicolizzare o prendere in giro. Io mi riferisco a quello. Io sono contraria a prescindere su manipilazioni degli embrioni perchè per me sono esseri umani per cui sono personalmente anche contraria all'aborto. Per te non è così, non condivido ma a differenza tua non ti prendo in giro, semplicemente non condivido ma ti RISPETTO. C'e' una differenza mi pare. In un forum non potere pretendere di essere in un piccolo club dove tutte siete sulla stessa lunghezza d'onda. E' così difficile per voi rispettare chi non la pensa come voi?

guarda che io sono l'unica che non ti ha presa in giro.
Quello che ho scritto è vero, è quello che permette la legge.

[ci610]

floddi, floddi uno può non essere d'accordo con una persona sulle sue idee senza ridicolizzare o prendere in giro. Io mi riferisco a quello. Io sono contraria a prescindere su manipilazioni degli embrioni perchè per me sono esseri umani per cui sono personalmente anche contraria all'aborto. Per te non è così, non condivido ma a differenza tua non ti prendo in giro, semplicemente non condivido ma ti RISPETTO. C'e' una differenza mi pare. In un forum non potere pretendere di essere in un piccolo club dove tutte siete sulla stessa lunghezza d'onda. E' così difficile per voi rispettare chi non la pensa come voi?

anche per me sono degli esseri umani

[Narima]

floddi, parlavo in generale. La legge permette tante cose su cui non sono d'accordo, come forse anche per te e le altre ci saranno cose che non condividete. C'e' sempre del buono in ogni persona e da apprendere anche da chi ti sta davanti e la pensa all'opposto di te. Si può non condividere, ma rispettare quello sempre.

[ci610]

floddi, floddi uno può non essere d'accordo con una persona sulle sue idee senza ridicolizzare o prendere in giro. Io mi riferisco a quello. Io sono contraria a prescindere su manipilazioni degli embrioni perchè per me sono esseri umani per cui sono personalmente anche contraria all'aborto. Per te non è così, non condivido ma a differenza tua non ti prendo in giro, semplicemente non condivido ma ti RISPETTO. C'e' una differenza mi pare. In un forum non potere pretendere di essere in un piccolo club dove tutte siete sulla stessa lunghezza d'onda. E' così difficile per voi rispettare chi non la pensa come voi?

e cmq, dire "non commento che è meglio" non è affatto rispettare
tra l'altro qua non si sta parlando di rispettare le idee, ma di rispettare i problemi e i dolori degli altri

[ci610]

Narima, ti va di spiegarmi di una cosa?
se avessi 2 figli morti a pochi mesi di vita e 3 al settimo mese di gravidanza che cosa faresti?

[Narima]

ci610, non commento che è meglio perchè tanto ormai so bene come vengo accolta ogni volta che dico la mia su questioni etiche morali. Ogni volta è un dovermi difendere. Poi difendermi per cosa? Perchè non la penso come voi? Perchè ho una visione di vita diversa? I problemi e i dolori degli altri facendo volontariato a gente di ogni razza, cultura e religione senza distinzione, credo di conoscerli più di te, lavorando anche saltuariamente al centro per la vita. Un contro è l'atto in sè da condannare, un conto la persona da accogliere, aiutare e amare sempre.

[Ecca79]

floddi, floddi uno può non essere d'accordo con una persona sulle sue idee senza ridicolizzare o prendere in giro. Io mi riferisco a quello. Io sono contraria a prescindere su manipilazioni degli embrioni perchè per me sono esseri umani per cui sono personalmente anche contraria all'aborto. Per te non è così, non condivido ma a differenza tua non ti prendo in giro, semplicemente non condivido ma ti RISPETTO. C'e' una differenza mi pare. In un forum non potere pretendere di essere in un piccolo club dove tutte siete sulla stessa lunghezza d'onda. E' così difficile per voi rispettare chi non la pensa come voi?

e cmq, dire "non commento che è meglio" non è affatto rispettare
tra l'altro qua non si sta parlando di rispettare le idee, ma di rispettare i problemi e i dolori degli altri

straquoto.

e lo dico pure a me stessa, che so di esserci andata giu pesante con la Carmencita nell'altro topic (ma oh, mica ci riesco a cambiare parere su di lei, mi sta qui che ci posso fare fine OT) però un conto è la chiacchera quasi gossippara, un conto è un argomento simile.
Una legge in tal senso (e io spero come ha già detto qualcuna che comunque qualche passo in tal senso era già stato fatto, fortunatamente. Non sono informata adeguatamente sull'argomento) è un atto di civiltà a prescindere.
Se non vuoi commentare, non farlo del tutto, non serve che ci informi del fatto. E' inutile sarcasmo sulla pelle di donne che soffrono, soffrono davvero, e che ora forse hanno una speranza in più.

[ci610]

ci610, non commento che è meglio perchè tanto ormai so bene come vengo accolta ogni volta che dico la mia su questioni etiche morali. Ogni volta è un dovermi difendere. Poi difendermi per cosa? Perchè non la penso come voi? Perchè ho una visione di vita diversa? I problemi e i dolori degli altri facendo volontariato a gente di ogni razza, cultura e religione senza distinzione, credo di conoscerli più di te, lavorando anche saltuariamente al centro per la vita. Un contro è l'atto in sè da condannare, un conto la persona da accogliere, aiutare e amare sempre.

ma tu sai io quello che ho fatto o faccio nella mia vita? no, scusa, ma non mi conosci e non penso che siccome sono a favore della diagnosi preimpianto puoi preventivamemte escludere che mi occupi di volontariato, o no?

[floddi]

Narima, ti va di spiegarmi di una cosa?
se avessi 2 figli morti a pochi mesi di vita e 3 al settimo mese di gravidanza che cosa faresti?

attendo risposta.

[Ecca79]

ma tu sai io quello che ho fatto o faccio nella mia vita? no, scusa, ma non mi conosci e non penso che siccome sono a favore della diagnosi preimpianto puoi preventivamemte escludere che mi occupi di volontariato, o no?

E' un meccanismo perverso quello per cui, siccome non voglio essere tacciata di presunzione, presumo a mia volta...

[Narima]

Narima, ti va di spiegarmi di una cosa?
se avessi 2 figli morti a pochi mesi di vita e 3 al settimo mese di gravidanza che cosa faresti?

Mica ho paura di rispondere, solo che ho mia figlia e non è che sono a risposta a pronta presa.
Accoglierei la vita sempre qualunque sia l'esito. Con la prima gravidanza ho escluso ogni forma di controllo, Tn inclusa. Con questa gravidanza il ginecologo ha insistito e ho fatto giusto la Tn ma dicendogli che non sarei andata oltre qualunque sia stato l'esito. Giusto per curiosità andate a cercare chi è Chiara Corbella.

ci610, no, non so chi sei nella tua vita, ho scritto quello che ho scritto perchè sembra che essendo contraria ad una certa legge me ne freghi dei dolori o dei problemi della gente. Non è il mio caso. E rispondendo anche a Ecca79, non c'e' differenza per me tra essere umano ed essere umano. Quindi il dolore di una donna non è superiore o inferiore alla vita di un embrione. Potere non accettarlo, ma questo non significa che sia indifferente al dolore delle persone.

[Ecca79]

Narima, ti va di spiegarmi di una cosa?
se avessi 2 figli morti a pochi mesi di vita e 3 al settimo mese di gravidanza che cosa faresti?

Mica ho paura di rispondere, solo che ho mia figlia e non è che sono a risposta a pronta presa.
Accoglierei la vita sempre qualunque sia l'esito. Con la prima gravidanza ho escluso ogni forma di controllo, Tn inclusa. Con questa gravidanza il ginecologo ha insistito e ho fatto giusto la Tn ma dicendogli che non sarei andata oltre qualunque sia stato l'esito. Giusto per curiosità andate a cercare chi è Chiara Corbella.

ci610, no, non so chi sei nella tua vita, ho scritto quello che ho scritto perchè sembra che essendo contraria ad una certa legge me ne freghi dei dolori o dei problemi della gente. Non è il mio caso. E rispondendo anche a Ecca79, non c'e' differenza per me tra essere umano ed essere umano. Quindi il dolore di una donna non è superiore o inferiore alla vita di un embrione. Potere non accettarlo, ma questo non significa che sia indifferente al dolore delle persone.

Ma qui si parla di morte, mica di vita.

E per quel che riguarda me...Narima rispetto il tuo pensiero ma neurologicamente parlando la consapevolezza del dolore FA LA DIFFERENZA. Solo questo. Opinabile se vuoi, ma solo eticamente, perchè scientificamente ti devi attaccare sugli specchi.

[ci610]

Narima, ti va di spiegarmi di una cosa?
se avessi 2 figli morti a pochi mesi di vita e 3 al settimo mese di gravidanza che cosa faresti?

Mica ho paura di rispondere, solo che ho mia figlia e non è che sono a risposta a pronta presa.
Accoglierei la vita sempre qualunque sia l'esito. Con la prima gravidanza ho escluso ogni forma di controllo, Tn inclusa. Con questa gravidanza il ginecologo ha insistito e ho fatto giusto la Tn ma dicendogli che non sarei andata oltre qualunque sia stato l'esito. Giusto per curiosità andate a cercare chi è Chiara Corbella.

ci610, no, non so chi sei nella tua vita, ho scritto quello che ho scritto perchè sembra che essendo contraria ad una certa legge me ne freghi dei dolori o dei problemi della gente. Non è il mio caso. E rispondendo anche a Ecca79, non c'e' differenza per me tra essere umano ed essere umano. Quindi il dolore di una donna non è superiore o inferiore alla vita di un embrione. Potere non accettarlo, ma questo non significa che sia indifferente al dolore delle persone.

quindi continueresti a restare incinta e a veder morire figli 5/10/15 volte? evidentemente non ne hai mai perso uno
perchè mi hai detto che del dolore degli altri pensi di saperne più di me?

[Zzz...]

Vabbè ma chi se ne frega di cosa farebbe Narima lo posso dire?
Farebbe un figlio dietro l'altro che muore dopo due mesi di sofferenza nella speranza che gliene capiti uno sano? Benissimo, nessuno la obbliga a fare diversamente.
Per fortuna al giorno d'oggi chi sa di essere portatore sano di malattie terribili può accedere alla diagnosi preimpianto e avere figli sani, e questa scelta non riguarda nessun altro che loro, non c'è niente da disquisire o da essere d'accordo.

[Ecca79]

Vabbè ma chi se ne frega di cosa farebbe Narima lo posso dire?
Farebbe un figlio dietro l'altro che muore dopo due mesi di sofferenza nella speranza che gliene capiti uno sano? Benissimo, nessuno la obbliga a fare diversamente.
Per fortuna al giorno d'oggi chi sa di essere portatore sano di malattie terribili può accedere alla diagnosi preimpianto e avere figli sani, e questa scelta non riguarda nessun altro che loro, non c'è niente da disquisire o da essere d'accordo.

[Narima]

Ecca79, per me è sempre vita, una vita donata che non potrei mai rifiutare. Abbiamo ovviamente una concezione diversa di vita e morte, normale che non riusciamo a pensarla allo stesso modo. Non ho bisogno di attaccarmi sugli specchi, io non sto parlando di consapevolezza del dolore ma di vita nel discutere di cose del genere, la vita di un embrione che per me è già un essere umano, e la vita di una donna. Per me sono sullo stesso piano, hanno lo stesso peso, per cui sto dalla parte del più indifeso e povero che in quel momento non ha neppure voce per difendersi.

[Ecca79]

Ecca79, per me è sempre vita, una vita donata che non potrei mai rifiutare. Abbiamo ovviamente una concezione diversa di vita e morte, normale che non riusciamo a pensarla allo stesso modo. Non ho bisogno di attaccarmi sugli specchi, io non sto parlando di consapevolezza del dolore ma di vita nel discutere di cose del genere, la vita di un embrione che per me è già un essere umano, e la vita di una donna. Per me sono sullo stesso piano, hanno lo stesso peso, per cui sto dalla parte del più indifeso e povero che in quel momento non ha neppure voce per difendersi.

Quindi, ovviamente, sei contraria alle pena di morte (come lo sono anche io, tra il resto).
Sei portatrice sana di una malattia terrificante e decidi di mettere al mondo un figlio su cui pende una condanna a morte. Gli dai la vita per poi vederlo morire SAPENDO che con tutta probabilità sarebbe morto.

Io guarda mi ci sforzo, giuro, ma non vedo dove sia il rispetto per la vita in questo ragionamento.