La disgustosa Littizzetto

[Zzz...]

era il 2004???

2005

si volevo scrivere 2005, scusate, perchè io ricordo che andai a votare con una pancia che usciva dalla porta.

Io me lo ricordo perché, seppure all'epoca non avessi problemi di fertilità, mi interessava come battaglia civile e mi sono presa ferie apposta per tornare in Italia e votare. Infatti quando ho visto che agli italiani non gliene fregava un chezz e non si è raggiunto il quorum ci sono rimasta malissimo.

io invece sono stata tra le ignoranti superficiali benpensanti che all'epoca hanno avuto la presuzione di dire "tanto a me non toccherà mai"....
sono stata fortunata perchè non mi è toccato davvero; ho avuto dei figli senza nessun problema.
Però ho toccato con mano l'infertilità se pur per via indiretta stando vicino a una carissima amica che ha patito - e sta patendo - le pene dell'inferno.
E ho toccato con mano il desiderio viscerale che ti prende quando vuoi fare un figlio.
E la gioia che senti quando hai un figlio in braccio.
E io no, no e no non me la sentirei di negare a una donna di provarci, e di lottare per sentire la stessa gioia. E mi sono profondamente pentita di non aver votato a quel referendum.

Questo intervento ti fa onore, complimenti per aver avuto il coraggio di dire una cosa che molti altri non ammetterebbero mai.

[Narima]

Una domanda. Ma allora per voi la PMA non deve essere mai regolamentata? Deve essere "concessa" a tutti o bisogna porsi dei limiti morali?

bisogna porsi dei limiti morali. ogni donna, ogni coppia ogni essere umano in qualsiasi cosa che fa si pone dei limiti morali. che sono dettati dal proprio vissuto ovviamente, dalla propria educazione, dalla propria cultura. e che sono i SUOI limiti. non i miei, non i tuoi.

Una società non può ragionare così, perchè altrimenti si finirebbe all'anarchia. Perchè anche chi uccide ha una propria morale, i suoi limiti e una propria cultura e magari non si sente minimamente in colpa di aver ucciso o rubato. Dico ma scherzate?

Il resto evito di commentarlo altrimenti verrebbe fuori un polverone.

[blunotte9]

Tant'è vero che poi voi stesse dite che di fronte al referendum non ci avete capito una mazza.

non ho detto questo, ho detto che ho dovuto rifletterci parecchio. Forse il resto degli italiani...
ely, pensi davvero che la gente possa farsi condizionare dalla Littizzetto? Chissà, certo che se crediamo agli oroscopi qualcuno ci sarà.

io credo di sì. la gente - la stragrande maggioranza della gente - è spesso, soprattutto quando un argomento nn la tocca direttamente, superficiale e ragiona per luoghi comuni.
Stacca il cervello, smette di interrogarsi.
La Littizzetto è una donna molto intelligente ha una grossa presa sul cosiddetto "popolo" della domenica sera...ma stavolta ha lanciato un messaggio estremamente superficiale e pericoloso, cavalcando l'onda del populismo.

[blunotte9]

Una domanda. Ma allora per voi la PMA non deve essere mai regolamentata? Deve essere "concessa" a tutti o bisogna porsi dei limiti morali?

bisogna porsi dei limiti morali. ogni donna, ogni coppia ogni essere umano in qualsiasi cosa che fa si pone dei limiti morali. che sono dettati dal proprio vissuto ovviamente, dalla propria educazione, dalla propria cultura. e che sono i SUOI limiti. non i miei, non i tuoi.

Una società non può ragionare così, perchè altrimenti si finirebbe all'anarchia. Perchè anche chi uccide ha una propria morale, i suoi limiti e una propria cultura e magari non si sente minimamente in colpa di aver ucciso o rubato. Dico ma scherzate?

Il resto evito di commentarlo altrimenti verrebbe fuori un polverone.

vogliamo paragonare il cercare un figlio cn pma a un omicidio??????????????????

[Narima]

blunotte9, parlalo di limiti morali e ho volutamente usato un esempio forte come quello di un omicida. C'e' chi ha ucciso e ne è consapevole e felice. Eppure anche lui ha una sua morale che gli sa vedere come qualcosa di lecito quell'atto. Per questo una società DEVE mettere dei paletti su tutto, su anche su la ricerca di un figlio che come essere umano ha dei diritti che vanno rispettati. E mi fermo quì.

[Narima]

Scritto di corsa scusate gli errori ...

[blunotte9]

era il 2004???

2005

si volevo scrivere 2005, scusate, perchè io ricordo che andai a votare con una pancia che usciva dalla porta.

Io me lo ricordo perché, seppure all'epoca non avessi problemi di fertilità, mi interessava come battaglia civile e mi sono presa ferie apposta per tornare in Italia e votare. Infatti quando ho visto che agli italiani non gliene fregava un chezz e non si è raggiunto il quorum ci sono rimasta malissimo.

io invece sono stata tra le ignoranti superficiali benpensanti che all'epoca hanno avuto la presuzione di dire "tanto a me non toccherà mai"....
sono stata fortunata perchè non mi è toccato davvero; ho avuto dei figli senza nessun problema.
Però ho toccato con mano l'infertilità se pur per via indiretta stando vicino a una carissima amica che ha patito - e sta patendo - le pene dell'inferno.
E ho toccato con mano il desiderio viscerale che ti prende quando vuoi fare un figlio.
E la gioia che senti quando hai un figlio in braccio.
E io no, no e no non me la sentirei di negare a una donna di provarci, e di lottare per sentire la stessa gioia. E mi sono profondamente pentita di non aver votato a quel referendum.

Questo intervento ti fa onore, complimenti per aver avuto il coraggio di dire una cosa che molti altri non ammetterebbero mai.

io non vado per niente fiera di come mi sono comportata allora invece. e non sono tra le persone più sceme di tutte italia, sono normalmente molto interessata all'attualità, socialmente impegnata.
Eppure quella volta sono stata estremamente superficiale, ho creduto - perchè non mi interessava veramente approfondire - al talk show della domenica in cui si presentava la pma come un capriccio delle donne per non farsi venire le smagliature...
ovviamente ho sbagliato di brutto.
per questo credo che l'intervento della littizzetto sia stato molto grave, perchè fa presa su gente che come me all'epoca si accontentava di spiegazioni superficiali senza ricercare la radice di una questione davvero dolorosa.

[blunotte9]

blunotte9, parlalo di limiti morali e ho volutamente usato un esempio forte come quello di un omicida. C'e' chi ha ucciso e ne è consapevole e felice. Eppure anche lui ha una sua morale che gli sa vedere come qualcosa di lecito quell'atto. Per questo una società DEVE mettere dei paletti su tutto, su anche su la ricerca di un figlio che come essere umano ha dei diritti che vanno rispettati. E mi fermo quì.

allora io mi auguro allo stesso modo che la società vieti di fare figli a chi non ha una laurea, a chi non è regolarmente sposato e ha chi non ha un reddito annuo di almeno 40.000 euro.
Regge secondo te?

[ishetta]

Una domanda. Ma allora per voi la PMA non deve essere mai regolamentata? Deve essere "concessa" a tutti o bisogna porsi dei limiti morali?

bisogna porsi dei limiti morali. ogni donna, ogni coppia ogni essere umano in qualsiasi cosa che fa si pone dei limiti morali. che sono dettati dal proprio vissuto ovviamente, dalla propria educazione, dalla propria cultura. e che sono i SUOI limiti. non i miei, non i tuoi.

Sai che invece io lo trovo pericolosissimo?
Perchè il limite morale, come scrivevi anche tu, è condizionato dalla propria esistenza.
E a volte l'egoismo di vedere realizzato il proprio bisogno può ledere in qualche modo la vita altrui (in questo caso quella del bambino).

[ely66]

Tant'è vero che poi voi stesse dite che di fronte al referendum non ci avete capito una mazza.

non ho detto questo, ho detto che ho dovuto rifletterci parecchio. Forse il resto degli italiani...
ely, pensi davvero che la gente possa farsi condizionare dalla Littizzetto? Chissà, certo che se crediamo agli oroscopi qualcuno ci sarà.

si, credo proprio ci siano persone che si fanno influenzare parecchio dai cosiddetti "vips".
pensa quando leggi in certe interviste (m'è capitato di leggerlo la settimana scorsa, per questo lo ricordo) "sono andato al supermercato e una signora inferocita mi ha preso a borsettate intimandomi di no far più del male a stefania -mi pare stefania- altrimenti farai i conti con me" un attore di una soap.
io ridevo poi c'ho pensato un attimo e .. cioè, sta tizia l'ha malmenato eh??? con forza diceva lui. ed era solo una soap!!!! figurati la vita reale, se non credono ciecamente a pippo baudo o a mentana o toh, la littizzetto.

[ishetta]

Una domanda. Ma allora per voi la PMA non deve essere mai regolamentata? Deve essere "concessa" a tutti o bisogna porsi dei limiti morali?

bisogna porsi dei limiti morali. ogni donna, ogni coppia ogni essere umano in qualsiasi cosa che fa si pone dei limiti morali. che sono dettati dal proprio vissuto ovviamente, dalla propria educazione, dalla propria cultura. e che sono i SUOI limiti. non i miei, non i tuoi.

Una società non può ragionare così, perchè altrimenti si finirebbe all'anarchia. Perchè anche chi uccide ha una propria morale, i suoi limiti e una propria cultura e magari non si sente minimamente in colpa di aver ucciso o rubato. Dico ma scherzate?

[Narima]

blunotte9, non sto neppure a commentare quello che hai scritto che non ha proprio nessun nesso con quello che stavo dicendo io. Personalmente sono per i limiti che madre natura ha imposto, oltre una certa età è fuori discussione avere un figlio per non aggiungere altro.

[Zzz...]

blunotte9, parlalo di limiti morali e ho volutamente usato un esempio forte come quello di un omicida. C'e' chi ha ucciso e ne è consapevole e felice. Eppure anche lui ha una sua morale che gli sa vedere come qualcosa di lecito quell'atto. Per questo una società DEVE mettere dei paletti su tutto, su anche su la ricerca di un figlio che come essere umano ha dei diritti che vanno rispettati. E mi fermo quì.

Ma allora facciamo davvero la patente per genitori: se non hai certe caratteristiche ti sterilizziamo così non ledi il diritto del tuo ipotetico figlio.

[Narima]

blunotte9, parlalo di limiti morali e ho volutamente usato un esempio forte come quello di un omicida. C'e' chi ha ucciso e ne è consapevole e felice. Eppure anche lui ha una sua morale che gli sa vedere come qualcosa di lecito quell'atto. Per questo una società DEVE mettere dei paletti su tutto, su anche su la ricerca di un figlio che come essere umano ha dei diritti che vanno rispettati. E mi fermo quì.

Ma allora facciamo davvero la patente per genitori: se non hai certe caratteristiche ti sterilizziamo così non ledi il diritto del tuo ipotetico figlio.

Ma cosa c'entra una patente per genitori??? Madre natura rende possibile una gravidanza a 60 anni quando si ha l'età per essere nonni? No. Fine della storia.

[Zzz...]

blunotte9, parlalo di limiti morali e ho volutamente usato un esempio forte come quello di un omicida. C'e' chi ha ucciso e ne è consapevole e felice. Eppure anche lui ha una sua morale che gli sa vedere come qualcosa di lecito quell'atto. Per questo una società DEVE mettere dei paletti su tutto, su anche su la ricerca di un figlio che come essere umano ha dei diritti che vanno rispettati. E mi fermo quì.

allora io mi auguro allo stesso modo che la società vieti di fare figli a chi non ha una laurea, a chi non è regolarmente sposato e ha chi non ha un reddito annuo di almeno 40.000 euro.
Regge secondo te?

Io lo permetterei anche ai non sposati, ma come titolo di studio pretendo come minimo un dottorato!

[blunotte9]

Una domanda. Ma allora per voi la PMA non deve essere mai regolamentata? Deve essere "concessa" a tutti o bisogna porsi dei limiti morali?

bisogna porsi dei limiti morali. ogni donna, ogni coppia ogni essere umano in qualsiasi cosa che fa si pone dei limiti morali. che sono dettati dal proprio vissuto ovviamente, dalla propria educazione, dalla propria cultura. e che sono i SUOI limiti. non i miei, non i tuoi.

Sai che invece io lo trovo pericolosissimo?
Perchè il limite morale, come scrivevi anche tu, è condizionato dalla propria esistenza.
E a volte l'egoismo di vedere realizzato il proprio bisogno può ledere in qualche modo la vita altrui (in questo caso quella del bambino).

sì è pericoloso. io non dico che fare figli a 60 anni sia giusto, io forse moralmente non lo farei. Però è moooolto più pericoloso, secondo me, in questo campo porli dei limiti. Perchè, come dicevo poco sopra, oggi sono limiti di età, domani magari saranno limiti di reddito o di educazione....

[ishetta]

blunotte9, parlalo di limiti morali e ho volutamente usato un esempio forte come quello di un omicida. C'e' chi ha ucciso e ne è consapevole e felice. Eppure anche lui ha una sua morale che gli sa vedere come qualcosa di lecito quell'atto. Per questo una società DEVE mettere dei paletti su tutto, su anche su la ricerca di un figlio che come essere umano ha dei diritti che vanno rispettati. E mi fermo quì.

allora io mi auguro allo stesso modo che la società vieti di fare figli a chi non ha una laurea, a chi non è regolarmente sposato e ha chi non ha un reddito annuo di almeno 40.000 euro.
Regge secondo te?

Mi sembrano cose completamente diverse.
La mancanza di una laurea non implica il fatto di lasciare un figlio orfano. Al massimo avrà problemi ad usare i congiuntivi.
La mancanza di un reddito alto idem, al massimo non avrà la Ralph Lauren.
La mancanza di un'età naturalmente adeguata statisticamente non è la cosa ideale per un bambino.

[blunotte9]

blunotte9, parlalo di limiti morali e ho volutamente usato un esempio forte come quello di un omicida. C'e' chi ha ucciso e ne è consapevole e felice. Eppure anche lui ha una sua morale che gli sa vedere come qualcosa di lecito quell'atto. Per questo una società DEVE mettere dei paletti su tutto, su anche su la ricerca di un figlio che come essere umano ha dei diritti che vanno rispettati. E mi fermo quì.

allora io mi auguro allo stesso modo che la società vieti di fare figli a chi non ha una laurea, a chi non è regolarmente sposato e ha chi non ha un reddito annuo di almeno 40.000 euro.
Regge secondo te?

Io lo permetterei anche ai non sposati, ma come titolo di studio pretendo come minimo un dottorato!

in effetti ero un po' incerta sui requisiti minimi richiesti...

[ely66]

e la morale di chi? mia? vostra? dei politic o di alcuni? degli scienziati o di alcuni?

a volte l'egoismo di vedere realizzato il proprio bisogno può ledere in qualche modo la vita altrui (in questo caso quella del bambino)..

che vita non è, dato che non esiste, sia con la pma che "naturalmente". e che non sempre nasce.

[blunotte9]

blunotte9, parlalo di limiti morali e ho volutamente usato un esempio forte come quello di un omicida. C'e' chi ha ucciso e ne è consapevole e felice. Eppure anche lui ha una sua morale che gli sa vedere come qualcosa di lecito quell'atto. Per questo una società DEVE mettere dei paletti su tutto, su anche su la ricerca di un figlio che come essere umano ha dei diritti che vanno rispettati. E mi fermo quì.

allora io mi auguro allo stesso modo che la società vieti di fare figli a chi non ha una laurea, a chi non è regolarmente sposato e ha chi non ha un reddito annuo di almeno 40.000 euro.
Regge secondo te?

Mi sembrano cose completamente diverse.
La mancanza di una laurea non implica il fatto di lasciare un figlio orfano. Al massimo avrà problemi ad usare i congiuntivi.
La mancanza di un reddito alto idem, al massimo non avrà la Ralph Lauren.
La mancanza di un'età naturalmente adeguata statisticamente non è la cosa ideale per un bambino.

bè insomma, io continuo a pensare che facciano molti più danni indigenza e ignoranza che non un'età un po' avanzata..davvero si leggono in giro storie assurde, genitori che picchiano i figli in maniere inenarrabili..e questi figli sono figli di signor e signora indigenza e ignoranza..però magari i suddetti signori hanno un'età giusta...
ad oggi poi l'aspettativa di vita media si è notevolmente allungata cosi come la qualità della vita.
Che poi ripeto, IO personalmente forse a 53 anni non cercherei un figlio (ma lo dico e lo ripeto, io di figli ne ho)...però non me la sento di porre dei limiti legali in tal senso. Perchè per quanto mi riguarda il rischio grosso è che oggi siano limiti di età domani di chissà cosa.