AGOSTINO '11: "OGGESU'! E QUESTO ORA CHI LO FERMA PIU'?"

[mammakoala]

Ah... e per il marito rugby-centrico

[marexia]

Ciaoooo!!!
passo al volo!

allora oggi primo giorno di scuola nel container...hanno asfaltato un prato di fianco al bosco di una viilla comunale, di fronte alla sede dell'asilo ufficiale e hanno fatto un parcheggio, hannpo messo delle casette di legno per i negozi e la materna e le medie...
sono un pò piccolini, di certo non hanno lo spazio per correre come nel salone della scuola, ma sono sistemati bene...si muore di caldo e misa che dovrò tirare di nuovo fuori i vestiti estivi...

sabato mi sono imbufalita col socio che voleva andare l'ultima volta a funghi, tipo per il settimo we di fila! e no, gli ho detto, sta volta mi inc..o sul serio, mi sono rotta di stare tutti i sabati con le bimbe, anche con la sua, e di avere una casa che è un disastro!!!non vedevo l'ora che fosse sabato per riposarmi, ho avuto una settimana infernale, e tu vai via???
senza considerare che per il ponte dobbiamo andare al mare e i soldi bisogna che li teniamo se no non riusciamo ad andare.....
Alla fine è stato a casa io avevo male alla testa e ho fatto poco e niente...ieri siamo andati a fare solo un giretto all'Iper e ho continuato le faccende, ma non sono mancati gli scazzi perchè lui non ha mosso mezzo dito.....

va bè....oggi ho fatto delle commisioni al mio paesello..andando a caccia delle casette di legno che sono sparse un pò ovunque...ma sono contenta perchè ho pagato l'assicurazione della macchina e la danza di emma dando mandato di mandare i bonifici per le prossime rate.....
e ci sono rimasti dei soldi per andare al mare!!!

ho lettto di voi!

mammakoala anche io per ora starei solo un attimo all'erta, poi se fosse il caso un colloquio lo chiederei...

aleon, mannaggia ate per il bimby, che invidia!!!

prati, massima solidarietà per il rugby del socio....

fufi, che bello però che tu sia riuscita a capire le esigenze di filippo e che tu abbia trovato delle maestre disponibili...

alexx, que pasa querida?

giulietta!!!

Paoletta come sta oggi Giulio???

[Aleon]

mara se il marito di Prati e' rugby-centrico il tuo e' funghi-centrico

Emma come ha preso l'esperienza del container/scuola?
paoletta Giulio come sta?
alex?? Ci sei? Batti un colpo!
mammakoala

[mammakoala]

Marexia, il mio collega, quello della dieta da chetosi, mi ha detto che l'effetto collaterale più fastidioso era un cerchio alla testa continuo. Ora leggo che anche tu avevi mal di testa. Ma ce l'hai spesso da quando segui la dieta Dukan?


Io devo dire che con mio marito non ho da affrontare discussioni sugli hobby, non ne ha il tempo... anzi, molto spesso sono io che lo sprono ad andare ad esempio a calcetto quando i colleghi organizzano. Il nostro motivo del contendere è diverso. Lui è uno stakanovista, lavora tantissimo e lo stesso atteggiamento lo porta in casa, impossibile sedersi e rilassarsi un attimo con lui... il punto su cui invece ci scontriamo spesso è sull'educazione. Io punto molto ad una educazione a lungo termine, lui è d'accordo con me, solo che... quando è particolarmente stanco o stressato (spesso ), passa subito alle scorciatoie, e quindi: OK che Matilde faccia colazione e si faccia vestire davanti alla TV pur di non discutere. Al momento a lui appare come la soluzione più comoda, anche se concorda con me sul fatto che non sia educativa. Io non la trovo neppure la più comoda, dato che una bambina che si sa vestire da sola, ha sempre fatto colazione a tavola con tutti noi, non chiede di vedere i cartoni.... che cavolo la metti a fare davanti alla TV????? MISTERO
Io per un po' sopporto taciturna, correggo appena riesco, riporto sulla retta via, abbozzo per non aumentare il suo già troppo stress, salvo poi esplodere quando ho accumulato troppo! e in quel caso lo faccio nel peggiore dei modi, passando immediatamente dalla parte del torto

[Aleon]

Eh il bello dell'essere genitori!! Essendo due persone diverse e' normale che ognuno sostenga il proprio metodo.. Voi che siete al secondo/terzo/quarto figlio lo sapevate già... Io che sono al primo lo sto scoprendo ora! Quanti scontri per l'educazione dei figli, mamma mia... È proprio vero ...
Se poi la coppia traballa di suo credo che sia ancora più difficile.. Ti mette proprio a dura prova..

[mammakoala]

Oltretutto io dico: tu sei uno che antepone sempre il dovere a tutto il resto. Perchè non vuoi che i tuoi figli imparino lo stesso concetto? Prima fai colazione, ti lavi e ti vesti, POI, se avanza tempo, guardi pure un po' di cartoni (e io accetterei di buon grado, anche se non amo la TV, tantomeno al mattino).

[reg]

Ciaoooo!
Vi leggo, ma perdonatemi proprio, di più per ora non posso, prometto che però da dopo il 17 novembre torno ad essere più attiva anche sul forum!!!
Intanto oggi festa in casa, dobbiamo festeggiare l'onomastico della più piccola, perchè è proprio il giorno della Beata Chiara Luce!!!!!
Scappo, porto Sere ad atletica, poi interrogo Gabri in storia, poi lo porto ad atletica e intanto ho le due più piccole con una brutta tosse.....

[prati]

Aleon e vedrai quando Bianca crescerà quante occasioni di 'scontro' sul tema educazione, concessioni e punizioni

[Aleon]

Aleon e vedrai quando Bianca crescerà quante occasioni di 'scontro' sul tema educazione, concessioni e punizioni

Guarda, per il momento posso solo immaginare ma so che ce ne saranno delle belle!!!il socio facendolo di mestiere l'educatore, e' bravissimo per carità, ma a volte troppo severo per i miei gusti... Non che io sia una che lascia passare, anzi sul lavoro sono anche troppo rigida a volte, ma con l'educazione mi piace usare un metodo più soft ..vedremo..

[prati]

Mammakoala io sulla TV di mattina non transigo, durante la settimana Samuele non si pone nemmeno l'idea di accenederla, il sabato e la domenica ogni tanto ci prova a chiedere ma sa che la risposta è no.

mio marito invece è l'uomo del divieto e della punizione ed ha poca pazienza quindi può capitare che Sam si ritrovi a non poter vedere la TV per due o tre sere di fila solo perchè non è andato in bagno a lavarsi nell'esatto istante in cui il padre glielo ha chiesto
ieri sera salta fuori, manco avesse scoperto l'acqua calda, dicendo che un tecnico federale ad un corso ha detto che i bimbi in campo non vanno martoriati con le urla che sottolineano solo quando sbagliano

dico: sei al secondo figlio, io te lo dico da mo' che è il caso di girare tutto in positivo
MA se lo dico io, magari sulla base dell'esperienza o perchè l'ho letto in qualche libro illuminato, mi risponde che per i libri non ha tempo e che i nostri genitori ci hanno tirato su senza manuali (e sui pasticci fatti dai genitori ci si può scrivere un'enciclopedia)
lo dice il primo estraneo che passa diventa un dogma
ovviamente benvenga che qualcuno gli abbia aperto il cervello e le vedute, ora gli ho detto di applicare le tecniche che gli hanno insegnato anche a casa......... più campo di allenamento di questo?!

[prati]

Reg tanti auguri a Chiara Luce allora!

Aleon io ho trovato mooolto interessante la lettura di "Il segreto dei bambini felici" di Steve Biddulph


e per alcuni comportamenti tipici da terrible two (e seguenti) ammetto di aver letto e trovato spunti anche nel libro di tata Lucia

[marexia]

da noi è un pò come da prati....

io prima di avere figli dicevo questo e quello non lo farò etc etc, poi mi sono resa conto che ad averli è diverso ed ho cambiato idea...sono più accondiscendente, più attenta al dialogo...però sempre mantenendo dei capisaldi che non vanno messi in discussione...e lui me lo rinfaccia ("Prima dicevi una cosa e ora ne fai un'altra!", va bene ho cambiato idea dalla teoria alla pratica, non mi sembra una cosa così assurda...)

lui si fa prendere subito dal nervoso, ma soprattutto è per un'educazione vecchio stile, basata sullla "paura" che i figli hanno del padre...lui ci gioca, le adora e vice versa, non è che le maltratti, per carità, ma le sgrida spesso per niente ed in maniera fin troppo severa per cavolate...a tavola per lui dovrebbero tacere, se hanno in mano qualcosa di anche vagamente "pericoloso" non sta vicino a loro ad insegnare come si fa etc etc, no, glielo porta via e fine....devono finire tutto quello che c'è nel piatto anche se non ce la fanno più (e io su questo intervengo spesso visto che i piatti li faccio io e magari mi rendo conto di avere dato loro troppo...)...lui le sgrida in malo modo e non vorrebbe nemmeno che io le consolassi...
chiaro che non mi metto in contrapposizione svalutandolo, però se per me ha esagerato e emma corre da me non la respingo, magari le spiego le stesse cose con calma...lui dice che io sono molla e qualunque piccolo capriccio o cose del genere è sempre colpa mia o dei miei che la viziamo...

che poi emma è una bimba che è un gioiellino, sempre educata, chiede per tutto "Posso?", al mattino si alza, fa colazione, si lava la faccia senza fare storie, magari vuole solo essere aiutata a vestirsi anche se è capace, scenate fuori ne avrà fatte 3 in tutta la sua vita, ma ragazzi, non ha nemmeno 4 anni! è una bambina!...io reagisco ignorandola e continuando a fare quello che sto facendo senza fare una piega, lui va su tutte le furie e vorrebbe sgridarle in mezzo alla gente....e alla fine è sempre colpa mia dell'educazione troppo morbida che le dò.....
invece io penso di star facendo un buon lavoro con lei...anche se a volte sono molto nervosa per i cavoli miei e lei ci rimette e mi mangio le mani.......

tante volte mi sono anche trovata ad assistere a delle sgridate verso alyssa e a dirgli che mai e poi mai gli avrei permesso di sgridare così l'emma o la diana....perchè la grande è figlia sua e decide lui come meglio fare, io gli dico chiaramente che non sono d'accordo, ma poi faccia come vuole, ma con emma e diana no....

[marexia]

per chi mi chiedeva del mal di testa...non riesco a capire se e quanto la dieta influisca...
per esempio l'ho avuto venerdì e sabato, ma poi mi è arrivato il ciclo.....
devo starci dietro e capire....

[Aleon]

Auguri a ChiaraLuce!!!!

Comunque come si dice (e io la considero sacrosanta verità) la verità sta nel mezzo... Gli estremi non vanno mai bene.. Essere troppo severi non serve ma nemmeno troppo poco... Ma non sono proprio d'accordo sulla severità estrema ... Per carità quando ci vuole ci vuole ma se è una cosa di poco conto la considero cattiveria gratuita..

[mammakoala]

auguri in ritardo a chiara luce!!
Reg ti aspettiamo per quando sarai meno presa



Prati, ma sai qual è la cosa assurda? Matilde la televisione non la chiede!!! Passa intere settimane senza guardarla, se nessuno glielo propone a lei in genere non viene in mente di guardare i cartoni, preferisce fare altro....
Però mio marito un bel mattino di settimana scorsa, visto che lei cincischiava nel fare colazione, le dice: “Dai vai sul divano che accendo i cartoni e ti porto la colazione di là” Io così e poi così
Ma perchè, perchè, perchè, dico io, ti metti tu stesso (e ci metti) in una situazione in cui poi davvero il capriccio può partire????? Perchè crei il precedente???
E poi da sempre Matilde sa che si mangia in cucina, non in giro per la casa e tanto meno SUL divano!!!

Ecco a me ste cose fanno imbestialire. Poi li per lì non dico niente, per non fare scene davanti ai bambini e perchè fare osservazioni a mio marito è sempre difficile, la prende sempre dal verso sbagliato. Però accumulo, accumulo, accumulo e poi quando magari sono nervosa o stanca già per i fatti miei esplodo!

Purtroppo in casa sono io a dare le regole e mio marito spesso a farle infrangere... una volta gliel’ho fatto notare e mi ha risposto che in casa sua funzionava così. La mamma carabiniere e il papà gli faceva fare quel che volevano (3 figli). Sta povera donna, che lavorava a cottimo da casa, ogni tanto si vedeva tornare indietro i figli che il marito aveva accompagnato all’asilo perchè si erano messi a piangere e lui non ce li aveva lasciati...

E la storia della colazione non è l’unica. Ve ne dico altre due, eclatanti.

Ciuccio: eravamo nel periodo in cui tentavo di toglierlo,Matilde non lo cercava e lui glielo metteva in bocca. Alla fine è stata Matilde stessa a rifiutarlo e buttarlo e lui continuava a volerglielo ficcare in bocca....

Passeggino: in previsione dell’arrivo del fratellino io avevo iniziato mesi prima a farle fare pezzi a piedi sempre più lunghi, poi l’ho smontato, poi è ricomparsa solo la struttura su cui ho montato l’ovetto e lei non ha mai fatto una piega. L’anno scorso siamo sempre andate a piedi alla materna (sono 2km da casa) e lei ha sempre camminato volentieri. Quest’estate al mare, una sera usciamo per una passeggiata, Matilde dice che vuole salire sul passeggino (non lo usava oramai da un anno e più), mio marito che fa? “Ma sì dai Matilde, vieni in passeggino, Luca lo tiene in braccio la mamma.”
Lì secondo me serviva un no, semplice, gentile, comprensivo, ma irremovibile, e invece io mi sono trovata poi a gestire capricci per il passeggino....perchè poi la maggior parte delle volte sono io sola con tutti e due i bambini.

Ecco perchè ogni tanto poi esplodo!

Io non so perchè fa così, se è pigrizia (cosa che però in genere non lo contraddistingue), incapacità di guardare un po’ più sul lungo periodo (ma sarebbe un insulto alla sua intelligenza) ,paura di dire di no ( questo sì, questo potrebbe essere) o, come dice una mia amica, senso di colpa per essere poco presente, che tenta quindi di placare concedendo non solo quello che viene richiesto, ma offrendo anche quello che non lo è...

Di fatto spesso mi mette in difficoltà con queste idee balzane.

[Giulia80]

Buongiorno care,
mi prometto di essere un po' più assidua, ma non sempre ci riesco. I miei buoni propositi si infrangono contro le varie menate...
Ho cuccato un virus che ha preso la muscolatura delgli occhi. Dicono che sia una cosa piuttosto comune, ma io giuro non ne avevo mai sentito parlare. Mi hanno riempito di antidolorifici perchè domenica piangevo dal male, e son qui. Non posos guidare e vorrei solo andare a letto a dormire...
La Gigia ieri ha fatto il vaccino, MPR più meningococco. Per ora niente febbre ed è bella come il sole. Speriamo bene. Ha pianot al momento delle punture, ma poi ha giocato tutto il giorno bene. è solo un po' stanca, il cambio d'ora ci ha buttati tutti in aria...
Francesco doveva fare la visita oculistica, ma non siamo riusciti. Purtroppo abbiamo incontrato una dottoressa che è una gran rompi, a un certo punto l'ha sgridato perchè si toglieva gli occhiali e lui, che già dati i trascorsi non ama i medici, si è chiuso a riccio e ha rifiutato qualsiasi collaborazione. In più ci hanno cassiato perchè secondo loro il bambino pesa troppo e vogliono rivederlo tra tre mesi. Francesco è 95 cm per 16 kg. Sì, è parecchio, ma è sempre stato così, un po' più largo che alto. Non ha mai cambiato curva, è molto regolare nella crescita. Purtroppo somiglia a me: ha ossa enormi e una certa tendenza a mettere peso. Per questo siamo molto attenti alla sua alimentazione, lo curiamo molto. Si sono fissati che ha un po' di pancino e che è troppo per la sua età e che dovrebbe fare SPORT. Sport, un bambino di 3 anni che non sta fermo nemmeno se lo leghi a una sedia, che va in bici da una anno, che corre anche quando guarda i cartoni, deve fare SPORT. Volevo mandarli tutti a cagher... All'asilo le mestre e la tata a casa dicono che secondo loro è pazza la dottoressa e anche secondo me. Però non posso rifiutare la visita, se no mi piantano un casino. Ecchebballe. Cercheremo di stare ancora più attenti e vediamo come va. Sono molto seccata.
spezzo

[Giulia80]

Mammakoala, sul discorso educazione...
A casa nostra io sono quella a cui è delegata la quotidianità con i bambini, mio marito viaggia e comunque è proprio meno a casa in termini proprio di ore. Quindi a me toccano le cose di tutti i giorni, l'impartire la routine, dare le regole e la disciplina dell'alzarsi presto e così via.
Anche noi non andiamo troppo d'accordo in tema di educazione, e siamo un po' come e te e tuo marito al rovescio.
Premetto due cosucce su mio figlio: Francesco ha un bel caratterino, somiglia tragicamente a mia madre. Con lui non vanno mai impartiti ordini secchi, altrimenti è la fine di qualsiasi collaborazione. Allo stesso tempo bisogna essere fermi su alcune cose, o ti divora. Per far capire il tipo, mia mamma ieri era al telefono con me, qualcuno le ha detto che c'era da firmare un documento e lei ha risposto "e se non lo firmo che succede???" con fare di sfida. Età 58 anni. Immaginatela a 3 Mia nonna dice sempre che non se la meritava...
Mio marito tende a spazientirsi, a volere tutto subito e se non ottiene a impartire punizioni che diventano punitive per tutti. Ad esempio, gli dice di mangiare e dopo cena non si vedono i cartoni, il bambino non mangia per ripicca e poi ci straccia le vesti perchè vuole vedere i cartoni...
Io sono più per la strada del vivere sereni. Nel senso che, conoscendo il tipo, penso che si debbano davvero limitare le situazioni in cui dobbiamo essere impositivi. Quindi, è chiaro che la mattina ci si alza alle sette, ma va bene fare colazione sul divano. Poi ci si veste, possiamo negoziare quali mutande mettere, ma poi si devono fare i puff di cortisone. Li vestiamo tutti e due di sotto, perchè per noi è comodo così, ma ci si lavano i denti e la faccia di sopra, senza discussioni. Si mettono a posto i giochi, più o meno. E soprattutto, si va all'asilo senza discussioni.
Penso che già la loro vita sia molto disciplinata dal fatto che hanno l'asilo ogni giorno, per molte ore, viaggiano con me verso l'Italia, si adattano a tutti i nostri orari e bisogni. Mi sembra giusto permettere loro di mantenere una dimensione di piacere personale, nella quale vorrei interferire il meno possibile. Quindi mi sta bene se Francesco vuole bere il latte nel biberon al momento di andare a letto, se vuole ancora il ciuccio e se viene un po' nel lettone. Va bene così, anche se vuole vedere un po' di cartoni prima o dopo cena, perchè no?
Insomma, penso davvero che le regole per funzionare debbano essere pochissime e che debbano esistere delle deroghe. Poi, più di tutto l'esempio. Non siamo così incasinati, ma tutto sommato conduciamo una vita ordinata: si mangia a tavola a pranzo e a cena sempre alla stessa ora, andiamo a letto presto dopo una routine sempre uguale che prevede bagno e pigiama. Mangiamo in modo ragionevolmente sano, non siamo troppo pasticcioni. Facciamo una vita davvero sobria in questo senso.
E allora perchè tirare matto un bambino su un cartone in più, su un bibe, sul lettone? C'è tempo, un po' per volta, di fare tutto.
Sono per la linea morbida, si è capito? Almeno sulle cose non fondamentali. Poi, conoscendo il tipo, davvero credo che si debbano scegliere alcune battaglie, il resto può aspettare.

Per Elisa non so, lei è molto diversa da Francesco: è più quieta, si occupa da sola. Ha dei divertentissimi scatti d'ira quando non ottiene quello che vuole, ma è talmente piccola che ancora è facile gestirla, non tutto è soggetto a negoziazione continua...

Ebbene sì, sono una mamma pigra e degenere

[mammakoala]

E allora perchè tirare matto un bambino su un cartone in più, su un bibe, sul lettone? C'è tempo, un po' per volta, di fare tutto.

Giulia, rilancio dicendo ( e parlo di noi, non di casa vostra, sia chiaro): perchè tirarsi sc**i offrendo su un piatto d'argento ad un bambino l'occasione di fare un capriccio quando non è lui che l'ha creata/cercata?

Perchè poi sul breve a mio marito sta anche bene vestirla mentre lei è imbambolata sul divano a guardare i cartoni, ma scommettiamo che tra qualche giorno inizia a lamentarsi perchè DEVE vestirla?

E lei ha lo stesso carattere che descrivi di Francesco, io non sono intransigente su tutto, ma poche regole, chiare e da lì non si sgarra. Per mio marito invece il no è sempre un no trattabile....

[cinny78]

buongiorno,,,
come va..? passo al volo...sono mancata 1 gg e c'è il degenero qui a lavoro..

ieri ho fatto le analisi del sangue..mi hanno tramortito..un pacco di campioncini...e sono svenuta..
poi otorino per Ale..le adenoidi sono disinfiammate..quindi nada operazione

il socio è a Milano...ieri mi sono tenuta i bimbi e pure mia nipa ed è venuto l'omino asistemarmi la caldaia che andava in blocco

Aurora smoccola...ma è ok !!

[Giulia80]

Mammakoala, ho capito. Ma non era una critica, eh? Era solo un confronto tra realtà simili anche se ovviamente molto diverse.
Francesco non fa i capricci se gli metti di fronte due o tre opzioni: sceglie tra quelle e vanno bene. Ma pianta un casino se gli imponi di petto una cosa. Per questo io tendo a un po' di morbidezza su queste cose, mentre mio marito è più sbrigativo. Per ora la mia strategia a me sembra più produttiva. Lui è così anche sul vestire, sul numero delel favole da leggere. Si deve negoziare un po', quindi si parte da due scelte di abiti, e da due favole da leggere. poi quando ne ha scelta una, di solito lo faccio fermare e riflettere sul fatto che averne scelta una implica che poi ti tieni quella, e va bene così. Ma sulla questione biberon di sera, io l'ho preso fino a quattro anni, e non sono venuta su troppo male.
Insomma, secondo me non bisogna pesare troppo sue quei piccoli piaceri che rendono tutto il resto sopportabile.
Poi, se devo dirla tutta, io ho un punto di vista molto mammocentrico, e penso sempre che la scelta educativa dovrebbe essere condivisa dai genitori, ma l'ultima parola dovrebbe spettare a mamma.