Aiutare in casa

[Narima]

mammaely, a questo punto credo che tu abbia seri problemi. Ma veramente grossi se senza conoscere minimamente una persona che scrive da dietro un monitor ti permetti di pesarla, misurarla, analizzarla, giudicarla. Non hai una minima idea di chi sono, di quello che faccio nelle mie giornate, nè di quello che fa mia figlia, per cui si può sapere che cosa vai blaterando? Datti veramente una calmata o se continui avviso gli amministratori. Un conto è discutere anche su posizioni diverse, un conto è essere continuamente attaccate come fai CON TUTTE solo perchè non la si pensa come te e non si prendono le tue stesse scelte.

[mammaely]

Sono calmissima ari ma le sante subito non mi sono mai piaciute

[mariangelac]

Ari, c'è gente frustrata, che trova come una soddisfazione nella vita denigrare il prossimo per sperare di guadagnarsi un gradino piu in alto rispetto alla fogna in cui vivono, per dirla in una parola ROSICANO, ecco la spiegazione alla tua domanda

[Topillo]

perché scusa loro dove vivono? Non vivono in casa? Ma che discorso è??? Non ha senso. . E i giochi . . È semplice x non averli tutti fuori, basta metter via uno prima di tirarne fuori un altro . .

certo che vivono in casa, ma non sono né ospiti che è bene che ripaghino con il loro lavoro, l'alloggio fornito loro, né adulti che hanno la responsabilità della gestione della casa.

Non ho capito la tua obiezione sui giochi.
Roberta quando gioca normalmente ripone i giocattoli da sola. Se io ho voglia e tempo di aiutarla, lo faccio. E la aiuto anche quando gioca con più di un gioco. Ti capita mai?

[ely66]

Tu hai potuto scegliere altri non possono piantala di erigerti paladina del focolaio solo perché stai a casa con i tuoi figli ti assicuro che molte madri che lavorano tutto il giorno son cento volte meglio di quelle che stanno a casa e son represse e pensano d'esser le maria vergine di turno, qualità e non quantità del tempo conta x i nostri figli ricordatelo e comunque anche se sei a casa non vuol dire che non devi responsabilizzar tua figlia e crescerla nella bambagià perché non fai il suo bene come forse erroneamente credi. . L'anno prossimo andrà a scuola e si troverà svantaggiata perché li non è come all'asilo si viaggia in tutti i sensi e chi c'è c'è e chi non c'è si arrangia o si fa le ossa sul campo spero che tu le faccia far qualche tipo di sport, che la aiuti a socializzare e cavarsela almeno li. .

oh santo cielo!!
ma ti vuoi dare una calmata?
ma ti viene in tasca qualcosa a rompere così le scatole agli altri solo perché la pensano diversamente da te?

stavo per scriverglielo io.
cosa speri che lei faccia per sua figlia?? saranno fatti suoi, tu fatti i tuoi. ma roba da matti.

no dico, ma come ti permetti?????? represse, maria vergine di turno AO'! ma va a cavar rape in piazza delle erbe vah, renditi utile.

[mammaely]

Era un discorso generale. . Le represse intendo. . Poi ci son anche mamme che lavorano un tantino represse mi par di capire :-) ma è un altra storia. . Ah . . In piazza erbe non crescon le rape è tutta cementata da tempo . .aggiornati :-)

[mariangelac]

E' arrivata la mamma dell'anno, ma vedi te se le pulci devono pure parlare!

[mariangelac]

e comunque REPRESSE lo dici a tua madre e a tua sorella, ok?? ma quend'è che ti sbattono fuori?

[mammaely]

Ma ho fatto nomi? Non mi pare . . . Ci sono casalinghe equilibrate, altre vistosamente represse. . Idem le lavoratrici. . Ho solo detto CHE NESSUNA DELLE DUE CATEGORIE DEVE SENTIRSI MIGLIORE DELL'ALTRA. . È tanto difficile come concetto? Casomai faccio uno schemino . . .

[Narima]

mammaely, lo schemino credo che telo farà lo staff se continui così quando ti sbatterà fuori dal forum per l'ennesima volta. Forse sarà la volta che capirai il concetto di civile convivenza in uno spazio pubblico come un forum. Buona giornata.

[Pipa]

mammaely consiglio vivamente di moderare i toni visto che, se nn erro, sei stata già richiamata e per di più da un Supervisor. Se tu non l'avessi ancora ben chiaro non staremo a dare ammonizioni su ammonizioni, se continui così vai fuori senza tanti giri di parole.
Ci si può confrontare benissimo senza sminuire, sfottere e pretendere di insegnare a chi la pensa e agisce diversamente.
Fare i genitori sappiamo bene tutte che non è la cosa più facile del mondo, ma soprattutto non esiste nessun manuale che insegni a farlo, si impara strada facendo e la strada sarà, per forza di cose, diversa per tutti.
Ecco allora che si può consigliare, in base alla propria esperienza, ma pensare di avere la verità in tasca è quantomeno un tantino presuntuoso, nonchè piuttosto ridicolo credimi.

[ishetta]

Cerco di rientrare nei ranghi.

Topi non capisco in che senso è casa vostra ma non sua? Secondo me invece è proprio anche casa sua (loro) e quindi come tale ci si dà una mano in base alle proprie possiblità.

Se è un discorso di possesso invece...siamo a cavallo: posso chiedere a mio suocero di venirmi a fare i mestieri :ahah

[dottbaby]

e alla materna non gli fanno proprio sistemare un bel niente.

e che materna frequenta tua figlia?
in quella che ha frequentato mia figlia erano i bambini a riordinare i giochi, sempre!
e questo accadeva in tutte e 5 le classi, quindi era una pratica diffusa tra tutte le insegnanti della scuola, nonostante il fatto che all'interno della propria classe potevano decidere autonomamente questo genere di cose.

Ma anche da noi è così, pure al nido a dir il vero. E io credo sia giusto. Le maestre sono maestre non cameriere.

Nella scuola di Vittoria, ogni bimbi a turno fa l'"Hausmeister", cioé per tutta la settimana è lui/lei ad occuparsi di portare a tavola la brocca con l'acqua, aiutare le inservienti a pulire i tavoli, sistemare i centrini, sparecchiare... Ed è un compito che si contendono furiosamente! Proprio oggi Vittoria si lamentava che la maestra non glielo fa fare da tanto (anche se credo questo abbia a che fare con il premio quando un bimbo è particolarmente bravo).
Comunque, a parte qualche eccezione, mi rendo conto di quanto sa utile il confronto con voi. Ho fatto un po' di esame di coscienza, guardato casa mia e mia figlia e ho modificato alcue cosette, essendomi resa conto che stavo un po' castrando il desiderio di autonomia di Vittoria...non con questo che ora riordini senza minacce, eh!

[Narima]

dottbaby, anche per quanto riguarda la mensa da me non lo fanno perchè sono andata tante volte a prenderla un poco prima, proprio finita la mensa, e mentre i bambini giocavano in giardino, le bidelle sparecchiavano e pulivano. Boh! So che ha delle responsabilità dirette verso alcune più piccoline che le hanno affidato, tipo aiutarle a rimettere a posto i loro colori, astucci, fogli e libretti ecc ecc, ma riordinare e pulire da noi lo fanno le bidelle.

[ishetta]

Allora da noi funziona che i "camerieri" (anzi i cammarieri come dice mia figlia :ahah ) si occupano dell'apparecchiaggio, mettono i bicchieri, le brocche con l'acqua, i tovaglioli. I piatti mi sa che vengono porzionati dalle cuoche direttamente xchè una volta Emma ha detto che alla cuoca era caduto il piatto con la minestra. Poi sgomberano i piatti nei sacchi (usano gli usa e getta ) dell'immondizia. Le pulizie le fanno le commesse.

Narima mi spiace che le cose vengano prese sul personale perchè siamo tutte qui per lo stesso motivo, c'è chi vive le cose in un modo e chi le vive in un altro e stare qui ha il grande pregio di farci vedere le cose con gli occhi degli altri e magari di toglierci le fettone di salame che tutte noi abbiamo

[Narima]

ishetta, ma io generalmente non le prendo sul personale, sono una persona serena che prima di tutto ama per persone perchè persone. Punto. Poi anche io come tutte posso perdere le staffe quando mi trovo perennemente contestata o attaccata perchè diversa in certe mie idee da altre, ma ecco raramente capita perchè abituata ad aiutare gli altri senza guardare al colore della pelle, razza o cultura (faccio volontariato). Se mi sono scaldata ti chiedo perdono ma non eri te il problema come puoi vedere sopra.

[dottbaby]

dottbaby, anche per quanto riguarda la mensa da me non lo fanno perchè sono andata tante volte a prenderla un poco prima, proprio finita la mensa, e mentre i bambini giocavano in giardino, le bidelle sparecchiavano e pulivano. Boh! So che ha delle responsabilità dirette verso alcune più piccoline che le hanno affidato, tipo aiutarle a rimettere a posto i loro colori, astucci, fogli e libretti ecc ecc, ma riordinare e pulire da noi lo fanno le bidelle.

Sai, ci stavo pensando e mi pare che funzionasse così nell'asilo in cui andavo io (ok, ok, nel giurassico, lo so... ): ogni bimbo "grande" o "medio" aveva il compito di aiutare un "piccolo" (o "medio", credo dipendesse dalla quantità di bambini) a cambiarsi, andare in bagno, tenere in ordine le cose...Io, ad esempio, ricordo benissimo di averlo fatto con mia sorella, quando io ero "grande" e lei "piccola". Nella scuola di Vittoria credo non lo facciano perché comunque puntano all'autonomia anche dei piccolini, che devono essere in grado di gestire sè e le proprie cose da soli fin da subito.
E' evidentemente una libera scelta della scuola, volta comunque alla responsabilizzazione del bimbo, qualcuno preferisce farlo con le persone (i bimbi più piccoli), qualcuno con le cose (aiutare a tenere ordine).

[Narima]

dottbaby, si era così anche quando andavo io ed è infatti lo stesso identico asilo. Ci sono persino ancora gli stessi armadietti usati da me e mia sorella, giusto per far capire come è messa la scuola pubblica. Il primo giorno di asilo mi è sembrato di tornare indietro nel tempo

Mia figlia è sempre stata molto sensibile con i bambini e gli animali e molto protettiva perchè così l'abbiamo cresciuta, per cui sono felice che lo facciano anche a scuola.

[ishetta]

Mi avete fatto venire in mente che durante gli open day andai a vedere la scuola dove ai tempi del giurassico andò mio marito.
Appena sono entrata in casa la famosa domanda "Ma ci sono ancora le piastrelline verdi in bagno"
c'erano c'erano

[helzbeth]

ho letto tutto e la penso come alcune di voi. Ora provo a esprimere il mio pensiero.

Io e mio marito siamo i responsabili della nostra famiglia. Responsabili dell'andamento della casa, dell'educazione delle figlie.
Vogliamo educarle alla generosità, al rispetto, all'educazione.

Secondo noi, la gestione della casa è compito nostro. Mio e di mio marito, suddiviso in base agli impegni extracasalinghi che ognuno dei due ha, e anche in base all'indole (per esempio, se è a casa, cucina lui perchè io lo odio). Le nostre figlie, oddio, parliamo per il momento solo di Roberta che ha 4 anni, non di Veronica che porella ha solo 7 mesi, dovranno imparare, piano piano, a gestire la loro futura casa, la loro futura famiglia.
Per ora vedono genitori che, aiutandosi, fanno in modo che la casa sia un luogo piacevole e accogliente per tutti, anche per loro.

Mi spiego: trovo giusto che a 4 anni Roberta riordini i suoi giochi (ma se ho tempo e voglia e magari ha usato TUTTI i suoi giochi, un aiuto glielo do), e trovo giusto che se le chiedo di mettere a lavare i vestiti sporchi, di mettere il pigiama sotto il cuscino, di aiutarmi ad apparecchiare e sparecchiare, lei dica di sì. Ma non trovo giusto che sia un suo compito da fare altrimenti nessuno lo fa.

Io sono la mamma, lei è la figlia. La casa è mia, non sua.
Il mio target è che aiuti quando ce n'è bisogno, non che si assuma responsabilità non del tutto sue.

E che prendendo esempio, da grande sappia gestire la sua casa e la sua famiglia.
Non è giusto fare le cose al loro posto, è giusto incoraggiare all'autonomia (lavarsi e vestirsi da soli, per esempio, tenere in ordine le proprie cose), ma non è giusto metterli sul nostro stesso piano nelle responsabilità di una casa che non è loro, ma nostra.

Non so se mi sono spiegata.

In quanto alla paghetta, a me come concetto non piace. Avrà da me i soldi di cui avrà bisogno e ne capirà il valore in un altro modo.

STANDING OVATION