Aiutare in casa

[Ari]

Ma i vostri figli, vi chiedo io a voi a questo punto, non prendono mai l'iniziativa da soli di fare le cose o di impararle?

prendere l'iniziativa per imparare una cosa nuova sì, ma non inizia mai una cosa nuova da sola.
mi chiede sempre (o lo chiede al papà) di insegnargliela, forse perché noi al contrario tuo siamo più predisposti a fare le cose insieme a lei e quindi per lei è normale fare le sue nuove esperienze con noi accanto.

per esempio sara sta molto in cucina con me e anche se fa pasticci (e ne fa parecchi) io porto pazienza, pulisco e continuiamo insieme.
quando sono veramente troppo di fretta glielo spiego e faccio da sola, ma per esempio il sabato o la domenica il nostro tempo insieme in cucina ce lo prendiamo sempre.
sabato avevamo ospiti a cena e nel pomeriggio abbiamo preparato insieme le coppette di tiramisù.
ha aperto il pacchetto di pavesini e metà sono finiti a terra spezzandosi, poi ha spostato di fretta la grattugia facendo volare riccioli di cioccolato ovunque e infine ha rovesciato una coppetta fatta mettendola in frigo.
ad ogni errore mi chiedeva contrita "adesso non posso più aiutarti?", io contavo mentalmente fino a 10 e le rispondevo sorridendo "no, mi aiuti ancora, però stai più attenta, va bene?"
diciamo che sabato pomeriggio lei ha imparato ad essere più accurata nelle cose che fa e io ho imparato ad essere più paziente.

[Narima]

Ari, guarda giusto per rasserenarti, in casa ho setter, gatto, coniglio e pesci. Capisci quindi che essendo un appartamente casa mia è tutt'altro che pulita e perfetta e quando non ne ho voglia ci metto serenamente il punto per cui non misuro sicuramente il mio affetto con quello che faccio o meno in casa, nè lo pensa mio marito e mia figlia. Ho giorni in cui la casa è a specchio e giorni che faccio il minimo indispensabile, per cui hai sbagliano analisi, completamente

[mammaely]

Eppure è la mia stessa sensazione. . . .

[Narima]

mammaely, guarda con tutto il rispetto delle sensazioni che tu puoi avere o meno su di me non me ne frega proprio niente eh

Adesso scusatemi ma mi stacco dal pc. Vi ho già dato fin troppo tempo ed importanza per oggi.

[Ari]

Ari, guarda giusto per rasserenarti, in casa ho setter, gatto, coniglio e pesci. Capisci quindi che essendo un appartamente casa mia è tutt'altro che pulita e perfetta e quando non ne ho voglia ci metto serenamente il punto per cui non misuro sicuramente il mio affetto con quello che faccio o meno in casa, nè lo pensa mio marito e mia figlia. Ho giorni in cui la casa è a specchio e giorni che faccio il minimo indispensabile, per cui hai sbagliano analisi, completamente

credo di non essermi spiegata bene.
non intendevo dire che tu dimostri affetto ai tuoi cari prendendoti cura della casa.
intendevo dire che, così come in generale si tende a dimostrare interesse nei confronti della casa tenendola in ordine e pulita, allo stesso modo sembra che tu dimostri agli altri e a te stessa che tua figlia è importante per te perché la curi negli aspetti pratici come se fosse una neonata, con la differenza che mentre il neonato ha bisogno che alcune cose vengano fatte per lui perché non è in grado di farle in prima persona (e quindi è molto facile associare l'affetto dimostrato alla cura che gli si dedica), la stessa cosa non si può dire di un bambino di 5 anni, che è perfettamente in grado di fare alcune cose, ma la mamma le fa al posto suo perché "così ti dimostro che ti voglio bene".

ecco, semplicemente per me le dimostrazioni di affetto passano da altre cose e anzi, nello specifico, il fatto di permettere ad un bambino di 5 anni di sperimentare e mettersi alla prova è proprio una manifestazione di affetto.

[mammaely]

[Ari]

Vi ho già dato fin troppo tempo ed importanza per oggi.

ah beh, allora se il nostro tempo a disposizione per oggi è scaduto, lasciamo pure perdere tutto che tanto non ne vale proprio la pena di parlare con te.

[helzbeth]

bello questo post

in un lumedì grigio e piovoso ci vuole

[ba1976]

io invece come narima vedo il "vestire i figli" come una coccola.

per dire, gaia ha 6 anni, di solito ovviamente si veste da sola, ma tipo stamattina si gelava, ho fatto fatica io a uscir dalle coperte. Son andata di là, l'ho svegliata piano, vestita io, messo anche le scarpe e pettinata e lei faceva ancora finta di dormire lo faccio rarissimamente solo perchè son ritardataria cronica e di solito la chiamo mentre devo ancora vestire me ma secondo me anche quella può essere una coccola, come tirarle fuori la colazione anche se sa farlo benissimo da sola. o riordinare io la sera quando lei è troppo stanca. Assolutamente non sempre anzi quasi mai (per pigrizia mia) ma a volte lo faccio come coccola.

poi di default lei ovviamente apparecchia la tavola, mette la sua roba in lavastoviglie, mette i panni sporchi nella cesta della biancheria, mi riempie lavatrice, si lava si veste sistema camera sua e mi aiuta a cucinare. ha sei anni e bisogna che le cose le sappia fare.

[Ari]

ba, anche io la penso come te.
per me diventano coccole quando sono l'eccezione, perché rappresentano proprio un'attenzione in più (come potrebbe essere il portare la colazione a letto al proprio partner).

[mariangelac]

mammaely, ishetta, ma siete tutte laureate in psicologia e non lo sapevo? A voi viene di trattare i vostri figli in un modo, a me no. Semplicissimo. Ha senso continuare a discuterne?

Allora non ha senso neppure stare su un forum, no? Si scrive qui x mettersi in discussione, x migliorarsi ascoltando gli altri... No?

però non è nemmeno detto che quello che dicono gli altri sia sempre meglio


ricordo in quante qui all'inizio mi hanno detto che avrei dovuto farli piangere e si sarebbero dovutii addormentare da soli, tantissime, e c'è stata anche un periodo in cui ho pensato che forse era giusto il loro modo di vedere la vita, per fortuna sono rinsavita subito!

[Topillo]

ho letto tutto e la penso come alcune di voi. Ora provo a esprimere il mio pensiero.

Io e mio marito siamo i responsabili della nostra famiglia. Responsabili dell'andamento della casa, dell'educazione delle figlie.
Vogliamo educarle alla generosità, al rispetto, all'educazione.

Secondo noi, la gestione della casa è compito nostro. Mio e di mio marito, suddiviso in base agli impegni extracasalinghi che ognuno dei due ha, e anche in base all'indole (per esempio, se è a casa, cucina lui perchè io lo odio). Le nostre figlie, oddio, parliamo per il momento solo di Roberta che ha 4 anni, non di Veronica che porella ha solo 7 mesi, dovranno imparare, piano piano, a gestire la loro futura casa, la loro futura famiglia.
Per ora vedono genitori che, aiutandosi, fanno in modo che la casa sia un luogo piacevole e accogliente per tutti, anche per loro.

Mi spiego: trovo giusto che a 4 anni Roberta riordini i suoi giochi (ma se ho tempo e voglia e magari ha usato TUTTI i suoi giochi, un aiuto glielo do), e trovo giusto che se le chiedo di mettere a lavare i vestiti sporchi, di mettere il pigiama sotto il cuscino, di aiutarmi ad apparecchiare e sparecchiare, lei dica di sì. Ma non trovo giusto che sia un suo compito da fare altrimenti nessuno lo fa.

Io sono la mamma, lei è la figlia. La casa è mia, non sua.
Il mio target è che aiuti quando ce n'è bisogno, non che si assuma responsabilità non del tutto sue.

E che prendendo esempio, da grande sappia gestire la sua casa e la sua famiglia.
Non è giusto fare le cose al loro posto, è giusto incoraggiare all'autonomia (lavarsi e vestirsi da soli, per esempio, tenere in ordine le proprie cose), ma non è giusto metterli sul nostro stesso piano nelle responsabilità di una casa che non è loro, ma nostra.

Non so se mi sono spiegata.

In quanto alla paghetta, a me come concetto non piace. Avrà da me i soldi di cui avrà bisogno e ne capirà il valore in un altro modo.

[mariangelac]

Topillo, condivido anche le virgole!!!

[Narima]

Io sono la mamma, lei è la figlia. La casa è mia, non sua.
Il mio target è che aiuti quando ce n'è bisogno, non che si assuma responsabilità non del tutto sue.

Niente altro da aggiungere. Hai centrato perfettamente la questione

[gattina]

ishetta, no mio marito dopo essersi alzato alle 6 e mezza ed essere tornato a casa alle 6 di pomeriggio con un lavoro in un cantiere nautico che non è quello di un lavoro d'ufficio, sono io che non voglio assolutamente che muova un dito. E' diverso. Così per mia figlia. Prima di commentare leggeteli i commenti. I quaderni e l'astuccio da elementari lo ha a casa perchè io gliel'ho preso e io le ho iniziato dai 4 anni le prime paroline, come un poco di inglese. Eppure tiene tutto a posto e pulito. Per cui evidentemente problemi non ne ha.

Secondo me conta molto l'esempio, le bambine non devono crescere con l'idea che gli uomini non fanno nulla così come io non vorrei che mio figlio cresca con l'idea che faccio io e lui e il padre poco e nulla. Quindi l'esempio anche solo il giorno di riposo va dato.
In ogni caso please sfatiamo questi miti dell'ufficio perchè da esperienza mia e della mia famiglia sono i peggio pagati per farsi il mazzo, l'ufficio può sfiancare e logorare che neanche immagini. Eppure Il lavoro full time è 8 ore + pausa + straordinari, 12 h fuori casa non si è eroi oppure lo è la maggioranza della gente. Se lo fa una donna fa pure la madre la moglie tiene a posto casa, siccome è uomo fa solo quello.
Scusa se sembro criticona ma esprimo la mia impressione.

[Ari]

topi, io sono molto sulla tua lunghezza d'onda, infatti pagine fa dicevo che sara aiuta in casa ma per piccole cose e che comunque a tutti può capitare di non aver voglia di fare qualcosa e non succede niente perché sopperiscono gli altri.

il discorso sull'autonomia invece è un po' diverso. cerco di incentivarla perché mi dispiace se poi è in difficoltà quando è da sola (come a scuola, al centro estivo, al corso di ginnastica artistica, ecc.) e sicuramente certe cose le vengono più facili se ci si esercita tutti i giorni.

sul discorso responsabilità invece su qualcosina stiamo cominciando a fare in modo che sia lei ad occuparsene in maniera esclusiva, tipo il dar da mangiare ai pesciolini (lei ha voluto l'acquario e lei si deve ricordare di nutrirli, fermo restando che io controllo se dà loro da mangiare e devo dire fino ad ora è stata molto regolare).

[Narima]

gattina, ognuno vive una situazione familiare diversa e non tutte le famiglie sono uguali, si dovrebbe coprendere questo. La mia è la classica famiglia tradizionale perchè così l'abbiamo voluta entrambi e perchè crediamo in certi valori che non sto quì scrivere perchè non pertinenti (leggi il mio profilo e lo capisci) ed io non lavoro per scelta perchè volevo essere a disposizione dei miei figli sempre senza affidarli ad altri sopratutto nei primi 3 anni (questioni di scelte personali, io la penso così, come altre la pensano diveramente). Per cui in casa faccio io perchè così io ho voluto, nessuno me lo ha imposto. Mia figlia sa che papà lavora e si fa un mazzo tanto per portare a casa i soldi per permettere a noi di avere tutto quello che serve quindi ha tutt'altro che l'idea che essendo uomo non faccia niente. Punto. Questo non toglie che quando è a casa mio marito non mi aiuti, è il primo a farlo, ma durante i giorni lavorativi credo che faccia già abbastanza.

Quanto al lavoro d'ufficio so benissimo che può stancare, qualunque lavoro stanca, ma alcuni logorano proprio dal punto di vista fisico per cui se permetti, lavorare all'aperto (con pioggia, freddo, o 40 gradi in estate) magari come spesso gli capita accuggiato tutto il giorno nello stampo di una nave o trasportando barili di resina dai 40 kili in su ... è un tantinello diverso che lavorare seduti in un ufficio, magari con aria condizionata, non credi?

[mammaely]

Tu hai potuto scegliere altri non possono piantala di erigerti paladina del focolaio solo perché stai a casa con i tuoi figli ti assicuro che molte madri che lavorano tutto il giorno son cento volte meglio di quelle che stanno a casa e son represse e pensano d'esser le maria vergine di turno, qualità e non quantità del tempo conta x i nostri figli ricordatelo e comunque anche se sei a casa non vuol dire che non devi responsabilizzar tua figlia e crescerla nella bambagià perché non fai il suo bene come forse erroneamente credi. . L'anno prossimo andrà a scuola e si troverà svantaggiata perché li non è come all'asilo si viaggia in tutti i sensi e chi c'è c'è e chi non c'è si arrangia o si fa le ossa sul campo spero che tu le faccia far qualche tipo di sport, che la aiuti a socializzare e cavarsela almeno li. .

[mammaely]

ho letto tutto e la penso come alcune di voi. Ora provo a esprimere il mio pensiero.

Io e mio marito siamo i responsabili della nostra famiglia. Responsabili dell'andamento della casa, dell'educazione delle figlie.
Vogliamo educarle alla generosità, al rispetto, all'educazione.

Secondo noi, la gestione della casa è compito nostro. Mio e di mio marito, suddiviso in base agli impegni extracasalinghi che ognuno dei due ha, e anche in base all'indole (per esempio, se è a casa, cucina lui perchè io lo odio). Le nostre figlie, oddio, parliamo per il momento solo di Roberta che ha 4 anni, non di Veronica che porella ha solo 7 mesi, dovranno imparare, piano piano, a gestire la loro futura casa, la loro futura famiglia.
Per ora vedono genitori che, aiutandosi, fanno in modo che la casa sia un luogo piacevole e accogliente per tutti, anche per loro.

Mi spiego: trovo giusto che a 4 anni Roberta riordini i suoi giochi (ma se ho tempo e voglia e magari ha usato TUTTI i suoi giochi, un aiuto glielo do), e trovo giusto che se le chiedo di mettere a lavare i vestiti sporchi, di mettere il pigiama sotto il cuscino, di aiutarmi ad apparecchiare e sparecchiare, lei dica di sì. Ma non trovo giusto che sia un suo compito da fare altrimenti nessuno lo fa.

Io sono la mamma, lei è la figlia. La casa è mia, non sua.
Il mio target è che aiuti quando ce n'è bisogno, non che si assuma responsabilità non del tutto sue.

E che prendendo esempio, da grande sappia gestire la sua casa e la sua famiglia.
Non è giusto fare le cose al loro posto, è giusto incoraggiare all'autonomia (lavarsi e vestirsi da soli, per esempio, tenere in ordine le proprie cose), ma non è giusto metterli sul nostro stesso piano nelle responsabilità di una casa che non è loro, ma nostra.

Non so se mi sono spiegata.

In quanto alla paghetta, a me come concetto non piace. Avrà da me i soldi di cui avrà bisogno e ne capirà il valore in un altro modo.

perché scusa loro dove vivono? Non vivono in casa? Ma che discorso è??? Non ha senso. . E i giochi . . È semplice x non averli tutti fuori, basta metter via uno prima di tirarne fuori un altro . .

[Ari]

Tu hai potuto scegliere altri non possono piantala di erigerti paladina del focolaio solo perché stai a casa con i tuoi figli ti assicuro che molte madri che lavorano tutto il giorno son cento volte meglio di quelle che stanno a casa e son represse e pensano d'esser le maria vergine di turno, qualità e non quantità del tempo conta x i nostri figli ricordatelo e comunque anche se sei a casa non vuol dire che non devi responsabilizzar tua figlia e crescerla nella bambagià perché non fai il suo bene come forse erroneamente credi. . L'anno prossimo andrà a scuola e si troverà svantaggiata perché li non è come all'asilo si viaggia in tutti i sensi e chi c'è c'è e chi non c'è si arrangia o si fa le ossa sul campo spero che tu le faccia far qualche tipo di sport, che la aiuti a socializzare e cavarsela almeno li. .

oh santo cielo!!
ma ti vuoi dare una calmata?
ma ti viene in tasca qualcosa a rompere così le scatole agli altri solo perché la pensano diversamente da te?