Aiutare in casa

[lalat]

Ma io penso che quando sarà il momento, anche i miei bambini apparecchieranno la tavola ... per ora è troppo presto. Io seguo una logica mia: se una cosa non sono in grado di farla da soli ... vuol dire che è troppo presto. Per apparecchiare la tavola dovrebbero saper prendere 4 piatti tutti uguali (io li metto in disordine ) sapendoli sfilare senza romperli, arrampicarsi sul top della cucina perché i bicchieri sono in un'antina a vetro alta e infilare le mani nel cassettone delle posate dove già una volta si sono tagliati con la mezzaluna. Se devo rivoluzionare la cucina per far fare a loro mi rifiuto. Le pulizie idem: non le sanno fare, non avrebbero nemmeno il metodo e la forza ... devono fare lo stesso perché così imparano?
Mettono in ordine i loro giocattoli da soli, io non guardo nemmeno e questa è una cosa che hanno imparato a fare in autonomia e che non c'è bisogno che io sorvegli. Piegano e sistemano i vestiti nella scatola col loro nome trofast ... ci hanno messo un po' a piegare in maniera decente ... però ora è una cosa che fanno in autonomia ...
Non parliamo di caricare la lavatrice ... non ha ancora imparato mio marito figuriamoci se lascio fare a loro, quando carico la lavatrice passo ogni indumento sotto la luce e cerco eventuali macchie da trattare ... divido per colore ... io non ho né tempo né voglia di farli provare a fare cose che possono benissimo imparare a fare tra 3 o 4 anni ...
Un conto è se mi dicono "possiamo raccogliere le foglie in giardino?" li lascio fare e poi tanto raccolgo io ... ma far diventare un obbligo dei compiti che tanto non hanno la manualità per farli e dovrei poi rifare da capo io .. a me pare assurdo. Come può un bambino passare la scopa in camera sua senza dimenticare nemmeno un pezzo? Se lo fai per gioco fai pure (i miei hanno ancora il folletto da bimbi ) altrimenti faccio io che ci impiego poco e tanto è cosa che imparano a fare tutti gli esseri umani che non vivono di rendita ...
Anche io sono pigra del resto e capita che non abbia voglia di fare cose che mi competono ... e lo dico pure eh! "ragazzi non ho fatto niente di secondo perché non ne avevo voglia" e se ne stanno tutti zitti ... non è che il giorno dopo mi trovo il cartellone appeso in cucina con l'elenco delle mie incombenze ...

[mammaely]

Beh basta preparar loro le cose alla giusta altezza ovvio. . Anche io le cose alte gliele tiro giù, poi loro le sistemano sul tavolo, di lavatrice non ho parlato ma di metter le cose sporche nella cesta si, e poi scusa son piccoli? Il tuo grande non è in seconda elementare?? Piccolo x apparecchiare? Ecco la classica mamma del maschio italiano tipico. .

[ishetta]

Lalat la camera di emma è un buco non ci si può dimenticarel i pezzi

Per la tavola. Le cose sono in basso in un cestello scorrevole. L'unica cosa che metto io sono i piatti ma xchè li riempio prima. Il resto ce la fa benissimo da sola.

[Narima]

mammaely, e grazie a Dio che esistono ancora le classiche mamme italiane e non siamo tutte omologate!!!!!!!

[Ari]

e alla materna non gli fanno proprio sistemare un bel niente.

e che materna frequenta tua figlia?
in quella che ha frequentato mia figlia erano i bambini a riordinare i giochi, sempre!
e questo accadeva in tutte e 5 le classi, quindi era una pratica diffusa tra tutte le insegnanti della scuola, nonostante il fatto che all'interno della propria classe potevano decidere autonomamente questo genere di cose.

[ishetta]

e alla materna non gli fanno proprio sistemare un bel niente.

e che materna frequenta tua figlia?
in quella che ha frequentato mia figlia erano i bambini a riordinare i giochi, sempre!
e questo accadeva in tutte e 5 le classi, quindi era una pratica diffusa tra tutte le insegnanti della scuola, nonostante il fatto che all'interno della propria classe potevano decidere autonomamente questo genere di cose.

Ma anche da noi è così, pure al nido a dir il vero. E io credo sia giusto. Le maestre sono maestre non cameriere.

[Ari]

Io sono la classica mamma casalinga per scelta e felice di esserlo, che cocolerò mia figlia fin tanto che potrò perchè quando sarà grande sarà la prima a non starmi più così attorno. Ha dormito in camera con noi fino oltre i 3 anni, ancora oggi anche se lo sa fare da sola (e lo fa quando c'e' la necessità) me la vesto io perchè io voglio farlo, e non cambierei di una virgola questi 5 anni.

non credo sia un problema di maleducazione o di essere casalinghe classiche.
mia mamma era casalinga, ma io non ricordo che fosse lei a vestirmi.
queste sono proprio scelte che esulano dal tipo di organizzazione familiare che si ha, perché per esempio spesso le mamme lavoratrici vestono i propri figli per comodità per far prima, altrimenti si arriva in ritardo al lavoro.

personalmente non ritengo che fare le cose al posto di mia figlia equivalga a coccolarla, quindi narima quando tu parli di coccolare tua figlia fino a quando potrai, nella mia personale realtà familiare si traduce in "ti vesti da sola però poi ci mettiamo insieme sul divano abbracciate a leggere un libro".

[mammaely]

Infatti. . Questo non c'entra nulla col coccolare piuttosto la vedo più come un esigenza della mamma di sentirsi una 'donna d'altri tempi' , indispensabile e unica, come vedi non son l'unica, io mammaely la cattiva a sostener certe teorie, è una questione educativa e far trovar la pappa pronta oltremisura non è educativo, coccolar tua figlia significa metterla in condizione di affrontar il mondo, d'esser autonoma, e poi riempirla d'amore, non vestirla, ordinar al posto suo perfino le sue cose. . .

[mammaely]

Ma io penso che quando sarà il momento, anche i miei bambini apparecchieranno la tavola ... per ora è troppo presto. Io seguo una logica mia: se una cosa non sono in grado di farla da soli ... vuol dire che è troppo presto. Per apparecchiare la tavola dovrebbero saper prendere 4 piatti tutti uguali (io li metto in disordine ) sapendoli sfilare senza romperli, arrampicarsi sul top della cucina perché i bicchieri sono in un'antina a vetro alta e infilare le mani nel cassettone delle posate dove già una volta si sono tagliati con la mezzaluna. Se devo rivoluzionare la cucina per far fare a loro mi rifiuto. Le pulizie idem: non le sanno fare, non avrebbero nemmeno il metodo e la forza ... devono fare lo stesso perché così imparano?
Mettono in ordine i loro giocattoli da soli, io non guardo nemmeno e questa è una cosa che hanno imparato a fare in autonomia e che non c'è bisogno che io sorvegli. Piegano e sistemano i vestiti nella scatola col loro nome trofast ... ci hanno messo un po' a piegare in maniera decente ... però ora è una cosa che fanno in autonomia ...
Non parliamo di caricare la lavatrice ... non ha ancora imparato mio marito figuriamoci se lascio fare a loro, quando carico la lavatrice passo ogni indumento sotto la luce e cerco eventuali macchie da trattare ... divido per colore ... io non ho né tempo né voglia di farli provare a fare cose che possono benissimo imparare a fare tra 3 o 4 anni ...
Un conto è se mi dicono "possiamo raccogliere le foglie in giardino?" li lascio fare e poi tanto raccolgo io ... ma far diventare un obbligo dei compiti che tanto non hanno la manualità per farli e dovrei poi rifare da capo io .. a me pare assurdo. Come può un bambino passare la scopa in camera sua senza dimenticare nemmeno un pezzo? Se lo fai per gioco fai pure (i miei hanno ancora il folletto da bimbi ) altrimenti faccio io che ci impiego poco e tanto è cosa che imparano a fare tutti gli esseri umani che non vivono di rendita ...
Anche io sono pigra del resto e capita che non abbia voglia di fare cose che mi competono ... e lo dico pure eh! "ragazzi non ho fatto niente di secondo perché non ne avevo voglia" e se ne stanno tutti zitti ... non è che il giorno dopo mi trovo il cartellone appeso in cucina con l'elenco delle mie incombenze ...

se una cosa non la sanno fare è troppo presto? Ma scherzi? Spero. . . Se non la sanno fare è perché nessuno gliel'ha insegnata, seguendo il tuo ragionamento non dovrebbero mai imparare ad andar in bici senza rotelle, non imparerebbero a leggere e scrivere. . . E poi scusa. . 7 anni ma ti rendi conto? Non è capace di abbinar 4 piatti uguali?ma per piacere. .

[Narima]

Ragazze a me guardate che non fa assolutamente nè caldo nè freddo se il mio modo di allevare mia figlia non vi va. Mi scivola proprio addosso. Fin tanto che si discute per confrontarci va benissimo, quando si sale in cattedra un pò meno.Voi tirate su i vostri figli super autonomi a 5 anni come volete, che io continuerà ad essere la classica mamma chioccia italiana come avete detto ben felice di esserlo. Buon inizio di settimana.

nella mia personale realtà familiare si traduce in "ti vesti da sola però poi ci mettiamo insieme sul divano abbracciate a leggere un libro".

Hai detto bene, NELLA TUA. Non nella mia. Nella mia c'e' quello e quell'altro. E come ho già scritto sopra non è che siccome la vesto io quasi tutte le volte lei non lo sa fare. Sa benissimo vestirsi, lavarsi i denti senza problemi e in caso di necessità non c'e' nessuno problema. Per cui non so ... continuate a chiaccherare rimescolando sempre i soliti argomenti? Ognuno sceglie di crescere i propri figli come diamine vuole.

[mammaely]

Ma tu non li stai crescendo. . Li stai tenendo piccoli e dipendenti da mamma perché così ti senti più mamma, ecco

[ishetta]

Narima, però in questo modo la tua bambina cresce orgogliosa di ser fare le cose o pensaerà di non essere in grado xchè la mamma fatutto per lei? Per me è un discorso di autostima. Sei grande e puoi fare certe cose. Nel frattempo si libera spazio x fare altro insieme. Non so. A me non verrebbe di trattate mia figlia di 5 anni come il piccolo di 1. Fra l'altro aspetti un altro piccolo che ti ciuccerà tempo ed energie a dismisura per cui la grande potrebbe risentirne se a un punto x colpa dell'altro venissero meno certe attenzioni.

[Narima]

mammaely, ishetta, ma siete tutte laureate in psicologia e non lo sapevo? A voi viene di trattare i vostri figli in un modo, a me no. Semplicissimo. Ha senso continuare a discuterne?

[mariangelac]

Personalmente mi trovo forse piu vicino a quello che dice ARI, che non bisogna estremizzare sempre tutto e la flessibilità nell'ambito delle regole ci sta tutta, però concordo con Narima, quando dice che non è bello che un'altra persona che non conosce nulla della sua vita, e delle dinamiche si permetta di insinuare che così facendo i suoi figli non avranno autostima, o non sapranno allacciarsi le scarpe da grandi.

[Ari]

nella mia personale realtà familiare si traduce in "ti vesti da sola però poi ci mettiamo insieme sul divano abbracciate a leggere un libro".

Hai detto bene, NELLA TUA. Non nella mia. Nella mia c'e' quello e quell'altro. E come ho già scritto sopra non è che siccome la vesto io quasi tutte le volte lei non lo sa fare. Sa benissimo vestirsi, lavarsi i denti senza problemi e in caso di necessità non c'e' nessuno problema. Per cui non so ... continuate a chiaccherare rimescolando sempre i soliti argomenti? Ognuno sceglie di crescere i propri figli come diamine vuole.

ho visto che sei nuova sul forum.
in effetti sì, più o meno mescoliamo e rimescoliamo sempre gli stessi argomenti, nel senso che ognuna di noi porta diversi esempi a sostegno delle proprie tesi.

io non so con che spirito tu ti sia iscritta a gol, ma posso dirti come lo vivo io.
per me è un fertilissimo terreno di scambio, al punto che mi è capitato nel corso della mia "carriera di mamma" di leggere alcuni commenti su temi come l'educazione e farli miei, sebbene fino a 5 minuti prima la pensassi in maniera completamente diversa.
questo perché penso (fatte le dovute eccezioni ) di avere a che fare con delle mamme attente e premurose da cui posso imparare qualcosa e a cui posso insegnare qualcos'altro.

se la vedi in questo modo non ti sentirai attaccata per il modo in cui allevi tua figlia, ma potrai cogliere in quello che leggi degli spunti nuovi e diversi punti di vista che ti possono dare delle idee che magari prima non avevi avuto.

nello specifico caso di cui stiamo parlando io ho l'impressione che tu ti prenda cura di tua figlia nella stessa maniera in cui ti prendi cura della casa, ovvero "misurando" l'affetto e l'attenzione che ci metti in "quanto fai per lei".
è come se tu facessi l'equazione "dimostro di voler bene alla mia casa pulendola e tenendola in ordine = dimostro di voler bene a mia figlia curandomi di lei e delle sue necessità fisiche", però questa equazione ha una falla perché la casa non è autopulente nè potrà mai diventarlo, mentre la figlia sì.

io non ti voglio giudicare, ma penso sia nella natura umana farsi un'idea della persona con cui si dialoga nel momento in cui si esprimono le proprie idee, non credi?

[Ari]

nella mia personale realtà familiare si traduce in "ti vesti da sola però poi ci mettiamo insieme sul divano abbracciate a leggere un libro".

Hai detto bene, NELLA TUA. Non nella mia. Nella mia c'e' quello e quell'altro. E come ho già scritto sopra non è che siccome la vesto io quasi tutte le volte lei non lo sa fare. Sa benissimo vestirsi, lavarsi i denti senza problemi e in caso di necessità non c'e' nessuno problema. Per cui non so ... continuate a chiaccherare rimescolando sempre i soliti argomenti? Ognuno sceglie di crescere i propri figli come diamine vuole.

ho visto che sei nuova sul forum.
in effetti sì, più o meno mescoliamo e rimescoliamo sempre gli stessi argomenti, nel senso che ognuna di noi porta diversi esempi a sostegno delle proprie tesi.

io non so con che spirito tu ti sia iscritta a gol, ma posso dirti come lo vivo io.
per me è un fertilissimo terreno di scambio, al punto che mi è capitato nel corso della mia "carriera di mamma" di leggere alcuni commenti su temi come l'educazione e farli miei, sebbene fino a 5 minuti prima la pensassi in maniera completamente diversa.
questo perché penso (fatte le dovute eccezioni ) di avere a che fare con delle mamme attente e premurose da cui posso imparare qualcosa e a cui posso insegnare qualcos'altro.

se la vedi in questo modo non ti sentirai attaccata per il modo in cui allevi tua figlia, ma potrai cogliere in quello che leggi degli spunti nuovi e diversi punti di vista che ti possono dare delle idee che magari prima non avevi avuto.

nello specifico caso di cui stiamo parlando io ho l'impressione che tu ti prenda cura di tua figlia nella stessa maniera in cui ti prendi cura della casa, ovvero "misurando" l'affetto e l'attenzione che ci metti in "quanto fai per lei".
è come se tu facessi l'equazione "dimostro di voler bene alla mia casa pulendola e tenendola in ordine = dimostro di voler bene a mia figlia curandomi di lei e delle sue necessità fisiche", però questa equazione ha una falla perché la casa non è autopulente nè potrà mai diventarlo, mentre la figlia sì.

io non ti voglio giudicare, ma penso sia nella natura umana farsi un'idea della persona con cui si dialoga nel momento in cui si esprimono le proprie idee, non credi?

[Ari]

chiedo scusa per il post doppio: i soliti problemi di connessione!

[lalat]

Ma che aiuto è quello dei miei figli se devo cambiare posto alle cose in cucina e essere costretta a tenere in ordine i piatti? In camera loro posso anche tenere le cose basse ... la cucina è la MIA e la tengo un po' come mi pare. Si per me è presto perché i miei figli mi girino intorno in cucina quando sto cucinando e aprano gli sportelli per apparecchiare ... quando saranno alti il giusto lo faranno perché so che lo sapranno fare ... per me un aiuto è quando mi stravacco sul divano e dico ad una persona di famiglia "fai questo" e lui la fa ... altrimenti se devo stare lì a controllare non è un aiuto e di tempo da perdere non ne ho.
In casa mia gli adulti (io o mio marito) aspirano ogni giorno ... bene, non dove passa il prete ... quindi un bambino che gioca con la scopetta .... può pure giocare ma il suo aiuto non è un aiuto ma un gioco.
L'unico aiuto reale che posso considerare tale è il riordino dei giochi, la sistemazione dei vestiti.
Si allacciano le scarpe e si vestono da soli ... e queste cose le hanno imparate da soli ... io non ho perso nemmeno 5 minuti ad insegnare loro come ci si veste e come si allacciano le scarpe ... li ho vestiti finché naturalmente e gradatamente hanno sentito la necessità di fare loro ... io non mi ricordo nemmeno quando hanno iniziato a fare da soli ... non potrei dirlo (il secondo ha cominciato prima come spesso accade) ma ora fanno tutto loro ...
Sicuramente come genitore sono poco propensa a mettermi lì con loro a fare cose ... lo ammetto ... dico la verità che non ne ho nemmeno voglia ma vedo che imparano lo stesso ... quindi alla fine meglio così.

[lalat]

se una cosa non la sanno fare è troppo presto? Ma scherzi? Spero. . . Se non la sanno fare è perché nessuno gliel'ha insegnata, seguendo il tuo ragionamento non dovrebbero mai imparare ad andar in bici senza rotelle, non imparerebbero a leggere e scrivere. . . E poi scusa. . 7 anni ma ti rendi conto? Non è capace di abbinar 4 piatti uguali?ma per piacere. .

Vedi ognuno ha i figli che si merita. I miei figli hanno imparato ad andare i bicicletta rispettivamente a 4 anni il grande e a 3 anni il piccolo ... in particolare il piccolo è salito sopra ed è partito da solo ... sforzo da parte mia ZERO. In cucina ho un mobile basso dove tengo piatti e zuppiere. I piatti sono impilati come mi capita e sono uno diverso dall'altro e sopra la pila di piatti stipata ci sono di solito zuppiere e altre cose ... un caos totale capisci? Perché sono disordinata (se apri quel mobile ti spaventi) ... io stessa rischio di romperli perché li sfilo senza alzare il tutto. Ogni tanto faccio ordine e dura 2 gg me la gestisco io la cucina perché c'è troppo casino per permettere loro di metterci le manine. Tra l'altro quando sto cucinando in cucina (di solito in mega fretta perché sono sempre di corsa) non li voglio intorno, li mando sempre via ... Mentre svuoto la lavastoviglie apparecchio la tavola così certe cose le riutilizzo, lo faccio automaticamente e non mi costa niente ... loro mi darebbero fastidio. Sicuramente sarei una mamma migliore se avessi la pazienza di aspettare che loro con loro manine facessero esperienza in cucina ... ma io questa pazienza non la ho ...
Ma i vostri figli, vi chiedo io a voi a questo punto, non prendono mai l'iniziativa da soli di fare le cose o di impararle?

[ishetta]

mammaely, ishetta, ma siete tutte laureate in psicologia e non lo sapevo? A voi viene di trattare i vostri figli in un modo, a me no. Semplicissimo. Ha senso continuare a discuterne?

Allora non ha senso neppure stare su un forum, no? Si scrive qui x mettersi in discussione, x migliorarsi ascoltando gli altri... No?