Aiutare in casa

[helzbeth]

Mio marito si è ravveduto... un po' ma quel minimo indispensabile per non sloggiare a calci in c...lo dalla mammina.
Io non so se a mio figlio darò la paghetta, non volevo dirottare il topic sulla paghetta, dico se un ragazzino in casa fa tanto non trovo così anti-educativo dare qualche euro per lavoretti extra che fa in casa.
Trovo molto peggio dare soldi che sa che avrebbe comunque come la maggioranza che conosco. E' giusto aiutare ma ho letto cose da piccoli marziani. Tra fare 100 e nulla ci sarà una via di mezzo...
Helzbeth, a questo carattere che poi è la maggiorana dei maschi italici avrebbe fatto bene paghetta dietro aiuto a casa: era meglio un discorso "prima fai ciò che sarebbe dovere di un figlio cioè aiutare e poi io faccio ciò che sarebbe dovere di un genitore cioè non farti mancare nulla" piuttosto che "fai come ti pare e piace" ?
Se mio figlio fa le cose si mette i soldi da parte e li gestisce, se non fa nulla appena vuole i soldi "Non ci sono, perchè ho dovuto chiamare la donna a pulire, tu non vuoi aiutarmi!" Beh da piccolo l'impostazione si cerca di dare ma se proprio è testardo o adolescente ribelle non mi pare così da scartare...
Condanno la paghetta a priori "fai 100 o zero la paghetta ce l'ha lo stesso" E no, non vuoi far nulla la tua paghetta se la prende qualcun altro.

assolutamente no.
Il maschio italico è così perchè dietro c'è la mamma italica, che finora ha cresciuto il figlio maschio nella bambagia (per fortuna non tutte).
Dipende da come li cresci, e basta, e per me far fare qualcosa ad un figlio... e sapere che la fa SOLO a pagamento mi farebbe sentire non proprio a posto come madre (parlo per me).

Io non ho un maschio, ho una femmina, ma ho iniziato da un pezzo a dirle che io sono la mamma e non la cameriera.

[ishetta]

Mio marito si è ravveduto... un po' ma quel minimo indispensabile per non sloggiare a calci in c...lo dalla mammina.
Io non so se a mio figlio darò la paghetta, non volevo dirottare il topic sulla paghetta, dico se un ragazzino in casa fa tanto non trovo così anti-educativo dare qualche euro per lavoretti extra che fa in casa.
Trovo molto peggio dare soldi che sa che avrebbe comunque come la maggioranza che conosco. E' giusto aiutare ma ho letto cose da piccoli marziani. Tra fare 100 e nulla ci sarà una via di mezzo...
Helzbeth, a questo carattere che poi è la maggiorana dei maschi italici avrebbe fatto bene paghetta dietro aiuto a casa: era meglio un discorso "prima fai ciò che sarebbe dovere di un figlio cioè aiutare e poi io faccio ciò che sarebbe dovere di un genitore cioè non farti mancare nulla" piuttosto che "fai come ti pare e piace" ?
Se mio figlio fa le cose si mette i soldi da parte e li gestisce, se non fa nulla appena vuole i soldi "Non ci sono, perchè ho dovuto chiamare la donna a pulire, tu non vuoi aiutarmi!" Beh da piccolo l'impostazione si cerca di dare ma se proprio è testardo o adolescente ribelle non mi pare così da scartare...
Condanno la paghetta a priori "fai 100 o zero la paghetta ce l'ha lo stesso" E no, non vuoi far nulla la tua paghetta se la prende qualcun altro.

assolutamente no.
Il maschio italico è così perchè dietro c'è la mamma italica, che finora ha cresciuto il figlio maschio nella bambagia (per fortuna non tutte).
Dipende da come li cresci, e basta, e per me far fare qualcosa ad un figlio... e sapere che la fa SOLO a pagamento mi farebbe sentire non proprio a posto come madre (parlo per me).

Io non ho un maschio, ho una femmina, ma ho iniziato da un pezzo a dirle che io sono la mamma e non la cameriera.

STANDING OVATION

[gattina]

Dipende da come li cresci, e basta.

L'esperienza mi insegna che non è sempre così facile...ognuno ha il suo carattere.
Certo troppe madri hanno fatto le serve e i risultati oggi li vediamo in quei 30-40enni che anche se mariti e padri sono rimasti bamboccioni. Non c'è un rapporto causa-effetto, ci sono uomini cresciuti serviti e riveriti, se le mogli li fanno trottare si adeguano, altri non li smuovi nemmeno se vedono i ciuffi grigi in giro - di solito quelli che hanno avuto colf/domestica o chi per loro.

Io però ho detto paghetta per lavori extra che voi non chiedereste... non pretenderei di trovar casa che splende da un minore di 12 anni, forse vedo "lavoro extra" ciò che altri vedono "lavoro dovuto".
Per me aiuto è occuparsi della propria stanza e dei giochi, non passare dove è lavato, togliere scarpe infangate, non lasciar in giro scarpe o abiti sporchi, non buttare lo zaino e il cappotto in giro appena entrati (vi pare poco lo facevano i miei amici di liceo... si vede che ho conosciuto solo maiali) questo è dovuto, come i panni stesi, o ripresi quando asciutti, aiutare a apparecchiare e sparecchiare, lavare 2 piatti o caricare la lavastoviglie, tenere la cameretta a posto. E' dovuto l'ordine.
Non è dovuto l'auto lavata dentro e fuori, i pavimenti e i mobili di casa intera lustrati a scopa e straccio, inclusi bagni e camera mia. Sono extra se li fai mi fa piacere, se ritengo di insegnarti a guadagnare e ad avere dei compitini te li commissiono come lavoretto extra e ti do qualcosa.
Il timore che diventano cose da fare solo se si è pagati, si risolve dopo un po' accordandosi che si fanno comunque e la paghetta o i soldi se servono ci sono comunque (qui diventa anche una prova di maturità del figlio). Cioè non deve restare così a vita se pensiamo che diventino dei mercenari.

[mammaely]

a 5 anni è ora di cominciare? io l'ho fatto molto prima (e prima che iniziate a fare dell'ironia ci era stato consigliato ancora dalle maestre del nido ai tempi)

i giochi io nn li tocco, nn ci penso lontanamente li mettono a posto loro e pure di corsa
vestiti nel cestone, si gestiscono le cose del pattinaggio, apaprecchiano a turno, svuotano le buste della spesa, la grande fa anche la spesa, spolverano, ma ioho impostato tutto cosi fin da subito, nn certo mi son svegliata a 5 anni dicendo ora si comincia, anche perchè secondo me fai piu' fatica

[Ari]

mah sai, credo che nessuno di noi abbia permesso l'anarchia assoluta ai proprio figli fino ai 5 anni e di punto in bianco abbia detto "adesso cominci ad aiutare!".
ovviamente i compiti da eseguire aumentano con l'età dei bambini e altrettanto ovviamente non sempre la risposta dei bambini è positiva: a volte collaborano in casa, a volte non ne hanno voglia anche per compiti che sono consolidati nella loro routine.

del resto anche a noi adulti non sempre va di riordinare, cucinare, lavare, stirare...
sarebbe strano se 'sti bambini fossero degli automi che dicono sempre sì e non sgarrano mai.

[mammaely]

beh voglia o non voglia certe cose si fanno, punto.

anche perchè se non lo fanno loro lo deve fare qualcun altro e non è giusto..

giusto che loro ci provino
giusto che noi li correggiamo...

[Ari]

se per caso ti capita di non aver voglia di stirare tuo marito ti risponde "voglia o non voglia lo fai punto! a me servono le camicie, quindi non ci provare!"

funziona così a casa tua?

perché insomma, se tu non ne hai voglia, non è giusto che al tuo posto lo debba fare lui!

[mammaely]

se nn ho voglia e nn ha piu' camicie me le faccio venire, semplice...
poi sai, è diverso, io son a casa, e credo di dovermi occupare delle cose di casa, nn vedrei giusto che lui dopo tot ore di lavoro dovesse anche stirare, diverso sarebbe forse se lavorassimo entrambi, sicuramente...

[Ari]

però i tuoi figli non sono in casa.
hanno il loro lavoro fuori casa (ovvero la scuola) tutto il giorno.

non so le tue figlie, ma la mia fa tempo pieno e quando torna a casa è veramente esausta.

questo non significa che io faccia tutto per lei, ma significa che se una sera è stanca per riordinare i giochi prima di andare a letto, semplicemente la aiuto a farlo, così come lei aiuta me ad apparecchiare o sparecchiare la tavola, a stendere, a fare la spesa, ecc...

secondo me la collaborazione deve essere bidirezionale.

[mare143]

beh voglia o non voglia certe cose si fanno, punto.

Ricomincia - a - a - a - a - a - moooooooooooooooooooooooo

[mammaely]

beh le mie fan tempo pieno piu' due ore di allenamento q uasi tutti i giorni
ma a casa aiutano cmq
cosi come noi ci sbattiamo per permettere loro allenamenti, trasferte e quant'altro, loro devono ricambiare, o meglio come dici tu collaborare, è vero è piu' bello come termine ma la sostanza nn cambia, ci si aiuta a vicenda ma qsto nn vuol dire "io sto sul divano e tu mamma fai al posto mio"

[Ari]

io no sono così categorica.
ci sono delle volte in cui mamma fa al posto di sara, volte in cui sara fa al posto di papà, volte in cui papà fa al posto di mamma.
questo perchè a casa nostra a tutti (e sottolineo tutti) è concesso di avere momenti di scazzo.

[ishetta]

Vabbe dopo una settimana o giu di lì sta andando tutto benissimo. Il cartellone non lo guarda e ne sonoconenta xchè ha assimilato il momento all'azione.

[Narima]

La vità è già stressante di per se, figuriamoci se a mia figlia di 5 anni impongo di apparecchiare o sparecchiare o altro. Ma figuriamoci!!! Avrà tutta la vita per fare i lavori di casa, per il momento quando vuole mi aiuta, quando non vuole la lascio libera di fare. Mi è bastata mia mamma che mi ha rotto per tutta la mia vita con l'obbligo di aiutarla con i lavori di casa e mi ricordo benissimo come è stato e sono ben felice nei limiti del possibile di evitarlo a mia figlia.

[gattina]

Narima, secondo me l'importante è che abbia "l'impostazione", cioè non arrivare a 13 anni che non fa un tubo, vale anche per i maschi.
Almeno dovrebbero pensare alla loro stanza, apparecchiare sparecchiare, è già qualcosa. Stendere e ritirare il bucato meglio ancora.

Tra il nulla e pretendere che bimbetti dell'asilo dopo il tempo pieno la palestra facciano pure le faccende in casa, io opterei per una via di mezzo. E poi anche rispettare il lavoro degli altri esempio non entrare col fango sulle scarpe, toglierle quando si sale sul divano - perchè a 4 anni le gambe sono corte e sta con i piedi sul divano - raccogliere da soli quel che buttano a terra e non portare giochi sporchi dal giardino a dentro casa.

Tutte 'ste mamme orgogliose "mio figlio a 4 anni stira lava e rammenda i calzini per gratitudine per quello che faccio", non riesco a condividerlo. Ricambiare è sapere che mio figlio fa qualcosa con impegno e passione perché gli piace, e lo fa maturare e crescere meglio fisicamente e mentalmente! Lo sport e le attività extra scolastiche sembreranno lussi ma sono cibo per la mente di ognuno a maggior ragione i bambini. Gratitudine perché un genitore fa sacrifici l'avranno comunque da adulti. Pretendere che un bambino ricambi il sacrificio dei genitori, se non ci riuscirebbe neanche un adulto... Trovo impensabile far qualcosa per i figli pretendendo di essere ricambiati. E' totalmente sbagliato il concetto.
Se voglio un figlio lo educo gli insegno che ha doveri e deve collaborare in famiglia in base all'età alla maturità e agli impegni, mai mi sognerei di voler essere ricambiata dal mio bambino. I sacrifici li faccio volentieri per lui, cerco di dargli il meglio e non fargli mancar nulla. Questo per un genitore è sacrosanto dovere!
E poi facile fare il genitore così, sul piedistallo tipo anni '50 quando erano autorità indiscussa, vogliamo essere ricambiati per i sacrifici, e per i nostri errori o mancanze? O forse qualcuno pensa che non ne fa?

[dottbaby]

Mi fate tornare in mente quel che ci siam detti ieri sera: dopo una serie di furti nel vicinato, guardo il soggiorno e dico "se qua entra un ladro, con 'sto caos che c'è, pensa sia già passato prima un collega e se ne va". Vittoria, con la risposta pronta com al solito "allora, mamma, lasciamo tutto com'è, così i ladri non entrano!"... ma ha dovuto riordinare i suoi giochi lo stesso!

[ishetta]

Mi fate tornare in mente quel che ci siam detti ieri sera: dopo una serie di furti nel vicinato, guardo il soggiorno e dico "se qua entra un ladro, con 'sto caos che c'è, pensa sia già passato prima un collega e se ne va". Vittoria, con la risposta pronta com al solito "allora, mamma, lasciamo tutto com'è, così i ladri non entrano!"... ma ha dovuto riordinare i suoi giochi lo stesso!

Io dico che ci lasciano 10 euro per chiamare una donna

[ishetta]

gattina, secondo me dipende molto dalla famiglia. Se tu sei a casa tutto il giorno e ti occupi della casa è chiaro che avrai il tempo necessario da passare con tuo figlio e a lui basterà mettere in ordine i suoi giochi.
Se come me lavori fuori casa tutto il giorno, se voglio passare del tempo con mia figlia è necessario che tutti ci si dia una mano. Poi io ho messo un cartellone che abbiamo fatto insieme perchè so che a mia figlia piace, magari col maschio mi dovrò ingegnare con qualcosa.
Ma apparecchiare e aiutare a sparecchiare non mi sembra sfruttamento minorile.

[gattina]

No Ishetta certamente non lo è ma io ho letto cose basate sulla gratitudine bambini VS genitori che potrei anche aver male interpretato ma mi sono sembrate estreme. Cioè si fanno per forza. Premetto che abolirei la distinzione maschi e femmine - sto meditando di comprare una scopetta perchè Claudio prova ad aiutare ma ne trovo solo rosa... la ridipingo ?!? - è giustissimo farsi aiutare ma imporre troppo... se io lavorassi, forse avrei casa un macello peggio di adesso che comunque sono sempre in giro o con Claudio, forse mi aiuterebbe mia madre - conoscendola lo farebbe ma non lo troverei molto giusto - o forse pagherei una persona per pulire bene 2-3 ore a settimana e noi faremmo altro.
comunque se uscissi al mattino e tornassi alla sera, non penso che stresserei mio figlio o che passeremmo i sabati a pulire, punterei sulla qualità del tempo.
E comunque è giusto far vivere i bambini in una casa ben tenuta ma non deve essere per forza sempre da rivista! Se un giorno non ci va di pulire e si è stanchi si rimanda a domani (basta non far passare troppo tempo ), a meno che non si è allergici...
imporre o imporsi le cose controvoglia è diventar schiavi della casa...

[ishetta]

gattina, noi ce l'abbiamo manico grigio e peli verdi. Presa al super.


Per il resto..... Mi sa che nkn hai visto casa mia, io faccio solo l'indispensaile. giusto x evitare l'ufficio d'igiene. Mi sa che ti sei fatta un'idea sbagliata