Bambini in aereo, sareste disposte a pagare di più?

[helzbeth]

Però un conto è non urlare per 1 ora a Messa. Un conto è spararsi Milano - San Francisco in un posto che ha poco spazio vitale per tutti.

per tutti. paroline magiche.
vale anche per quella persona che ha i bambini urlanti dietro, l'obeso accanto e un mal di testa fotonico?

nei "grandi" che oggi sono sempre meno tolleranti.

ma vah. una volta andava a finire che ti beccavi lo sberlone anche da chi non conoscevi e i genitori ringraziavano. quasi tutti.
l'intolleranza è cresciuta anche e soprattutto perchè è aumentata la maleducazione.

a voja.... e poi a casa prendevi il resto.

Ma è storia vecchia, e so già come andrà a finire (il discorso)

[ishetta]

Cmq visti gli adulti che ci ritroviamo non è Che 'sta educazione di una volta abbia dato proprio degli ottimi frutti.

[Ari]

però ishetta mio fratello era attila reincarnato e il suo primo viaggio in aereo (di solo 1 ora e mezza) l'ha fatto a 12 mesi.
l'anno dopo, quando di mesi ne aveva 24, abbiamo fatto il primo viaggio della speranza in auto.
e la scelta di andare in ferie in aereo il primo anno è stato proprio in funzione di una riduzione di tempi per il suo essere attila, ma già dall'anno dopo è stato lui a doversi adeguare alla situazione e non viceversa.

Sarà che io non vedo ancora la luce in fondo al tunnel

ma no ish!
il problema è sempre il solito...
mio padre ci prendeva a ceffoni. sarà brutto, ma funzionava.
e non è che prendessimo ceffoni tutti i giorni... era sufficiente sapere che i ceffoni esistono e che a un certo comportamento seguiva il ceffone.

[lalat]

Io sono molto poco democratica invece ... anche se vado OT ... non ci credo che c'è chi puzza anche se si lava e comunque certi tipi di odore mi fanno proprio venire i conati di vomito ... sono proprio una sofferenza fisica ... trattengo il respiro a tratti e mi sento davvero male ... le orecchie le potrei tappare al limite ... ma i cattivi odori mi fanno venire la nausea. Un viaggio in autobus con una scolaresca è snervante ma lo porto a termine ... uno dove c'è uno che puzza sotto il mio naso può portarmi a scendere esasperata; non c'è proprio paragone a mio giudizio. E poi ci sono gli obesi d'estate coi vestiti sudati seduti affianco a te che ti bagnano del loro sudore e se ne stanno seduti perché evidentemente è loro diritto sudare appiccicata al tuo corpo
Io ho preso l'aereo a 13 anni per andare a Catania insieme a una marea di ragazzi per fare i giochi della gioventù e abbiamo fatto diventare sordi tutti gli altri viaggiatori, ed eravamo grandini ... ma buoni e seduti non ci siamo stati ... e io sono nata nel 1971 ... mi ricordo che certi prof delle medie ci facevano la ramanzina perché ci comportavamo male sul bus nelle uscite. Ely ... tu non sei tanto più vecchia di me

[Ari]

In soldoni: trovo più normale un bambino che corre/urla piuttosto che una persona che non sopporta un bambino che corre/urla.

ma secondo me l'intolleranza è nei confronti dei genitori più che dei bambini, nel senso che i bambini vivaci ma che si vede che i genitori li riprendono non danno tanto fastidio.
l'idea di un volo child free è in realtà l'idea di un volo parents free.

[ishetta]

però ishetta mio fratello era attila reincarnato e il suo primo viaggio in aereo (di solo 1 ora e mezza) l'ha fatto a 12 mesi.
l'anno dopo, quando di mesi ne aveva 24, abbiamo fatto il primo viaggio della speranza in auto.
e la scelta di andare in ferie in aereo il primo anno è stato proprio in funzione di una riduzione di tempi per il suo essere attila, ma già dall'anno dopo è stato lui a doversi adeguare alla situazione e non viceversa.

Sarà che io non vedo ancora la luce in fondo al tunnel

ma no ish!
il problema è sempre il solito...
mio padre ci prendeva a ceffoni. sarà brutto, ma funzionava.
e non è che prendessimo ceffoni tutti i giorni... era sufficiente sapere che i ceffoni esistono e che a un certo comportamento seguiva il ceffone.

An no. Non ci casco.
Scherzi a parte. Non mi piace e non lo faccio. Non dico mai xvhè mai dire mai. Ma è contrario a tutto ciò in cui credo.

[Ari]

e poi stavo pensando che probabilmente ci troviamo anche di fronte ad un'evoluzione culturale percui negli ultimi anni c'è stato un moltiplicarsi di eterni peter pan, i quali vogliono continuare a fare i ragazzini e, come la maggior parte degli adolescenti, rifugge i bambini come "quei nanetti pestiferi e cacacazzo".

una volta ci si sposava giovani e si figliava giovani.
adesso ci si sposa tardi, ci si diverte il più possibile e si figlia il più tardi possibile perché anche il solo vedere bambini in giro richiama ad un senso di responsabilità dal quale si fugge a gambe levate.

[ishetta]

Io sono molto poco democratica invece ... anche se vado OT ... non ci credo che c'è chi puzza anche se si lava e comunque certi tipi di odore mi fanno proprio venire i conati di vomito ... sono proprio una sofferenza fisica ... trattengo il respiro a tratti e mi sento davvero male ... le orecchie le potrei tappare al limite ... ma i cattivi odori mi fanno venire la nausea. Un viaggio in autobus con una scolaresca è snervante ma lo porto a termine ... uno dove c'è uno che puzza sotto il mio naso può portarmi a scendere esasperata; non c'è proprio paragone a mio giudizio. E poi ci sono gli obesi d'estate coi vestiti sudati seduti affianco a te che ti bagnano del loro sudore e se ne stanno seduti perché evidentemente è loro diritto sudare appiccicata al tuo corpo
Io ho preso l'aereo a 13 anni per andare a Catania insieme a una marea di ragazzi per fare i giochi della gioventù e abbiamo fatto diventare sordi tutti gli altri viaggiatori, ed eravamo grandini ... ma buoni e seduti non ci siamo stati ... e io sono nata nel 1971 ... mi ricordo che certi prof delle medie ci facevano la ramanzina perché ci comportavamo male sul bus nelle uscite. Ely ... tu non sei tanto più vecchia di me

Lalat ci sono. Il mio collega di scrivania. Arriva al mattino tutto profumato. Alle 11 non si può stare vicini. Ormai abbiamo feeling e se vedo che la situazione si fa pericolosa mi basta dire "marco vai".lui si alza col necessaire e va in bagno a lavarsi. Fra l'altro in seguito a un periodo di coma ha perso l'olfatto e non se ne rende conto.

[ishetta]

e poi stavo pensando che probabilmente ci troviamo anche di fronte ad un'evoluzione culturale percui negli ultimi anni c'è stato un moltiplicarsi di eterni peter pan, i quali vogliono continuare a fare i ragazzini e, come la maggior parte degli adolescenti, rifugge i bambini come "quei nanetti pestiferi e cacacazzo".

una volta ci si sposava giovani e si figliava giovani.
adesso ci si sposa tardi, ci si diverte il più possibile e si figlia il più tardi possibile perché anche il solo vedere bambini in giro richiama ad un senso di responsabilità dal quale si fugge a gambe levate.

[Befanina12]

Io mi trovo d'accordo con Ari e Ishetta!!!

Si vedono certe scene in giro adesso da far accapponare la pelle!!!

[kik]

una volta ci si sposava giovani e si figliava giovani.
adesso ci si sposa tardi, ci si diverte il più possibile e si figlia il più tardi possibile perché anche il solo vedere bambini in giro richiama ad un senso di responsabilità dal quale si fugge a gambe levate.

bè insomma, in alcuni casi è anche vero però i motivi per cui adesso si figlia tardi è perché ci si sposa più tardi: si studia di più rispetto a una volta, si fatica di più a trovare lavoro e a rendersi indipendenti, si cerca un minimo di stabilità economica che ti permetta di affrontare un mutuo. Una volta bastava un diploma e il lavoro fisso lo trovavi in fretta.

[ishetta]

Cmq io sinceramente vedo bambini maleducati verso i 10 anni. I più piccoli no, mi sembrano solo normali. O forse quando avrò figli di 10 anni li verò maleducati da piccoli

[zanchese]

Si anch'io in effetti penso che il fatto di figliare tardi, qualsiasi sia il motivo, probabilmente è la causa della poca tolleranza verso i bambini. Se si è passato molto tempo da soli poi è difficile adattarsi alla vivacità infantile.

[ely66]

Cmq visti gli adulti che ci ritroviamo non è Che 'sta educazione di una volta abbia dato proprio degli ottimi frutti.

beh, secondo me è che si è caduti dalla parte opposta. ragionamenti tipo "dato che io le ho prese, non lo farò mai e poi mai con i miei figli, loro potranno fare quello che a me era vietato"
risultato? dei teppisti in erba.

ma buoni e seduti non ci siamo stati ... e io sono nata nel 1971 ... mi ricordo che certi prof delle medie ci facevano la ramanzina perché ci comportavamo male sul bus nelle uscite. Ely ... tu non sei tanto più vecchia di me

sono due situazioni diverse.
in aereo i vostri insegnanti dovevano aprire il portellone e buttarvi di sotto.
in bus, erano gite scolastiche, adulti free. e cmq anche con il pullman non è che potevamo fare di tutto, avevo tre insegnati che ti liquefacevano solo a guardarti.. mica simpatico sentirsi dire "ok, dopodomani tu, tu e tu, interrogazione su XXXX". e le facevano eh???

Cmq io sinceramente vedo bambini maleducati verso i 10 anni. I più piccoli no, mi sembrano solo normali. O forse quando avrò figli di 10 anni li verò maleducati da piccoli

cioè, ma sono trasparente? ... mi sa di si. l'ho già scritto e l'hanno scritto anche altre, i bambini piccoli, fino a 5/6 anni, non c'è problema, sono quelli di 10/11/12 in su che li creano! oppure, a quanti anni si possono considerare teppisti e disturbatori?

[zanchese]

Il titolo però parla di bambini, non di ragazzi dai 10 anni in su.
A quella età sono quasi adulti. A 12 anni io avevo le mestruazioni, avrei potuto procrare, non ero mica una bambina.

[ely66]

e infatti è una discussione, si discute di un sondaggio che forse era un po' vago.
poi ci si allarga, come sempre no?

[ishetta]

Ecco l'altroieri ho incntrato una bimba 8enne maleducata.
I genitori stavano seguendo i due gemelli piccoli. Eravamo in un posto di gonfiabili. La bimba (tedesca) decide di bloccare la discesa dello scivolo dei piccoli sedendos sopra. Era uno di quegli scivoli di plastica bassi.
Mio figlio sale tutti contento e se la tiva davanti.
"messo messo a me a me" (traduzione. Permesso permesso a me a me). Lei si gira, fa spallucce e non lo fa scendere. Io aspetto x capire cosa fa mio figlio. Gli ha tirato una centra in piena faccia.. E lei se ne andata. Lui è sceso contento. Io somo andata a dirgli che nn si danno le botte.... Ma mica aveva tutti i torti

[helzbeth]

Si anch'io in effetti penso che il fatto di figliare tardi, qualsiasi sia il motivo, probabilmente è la causa della poca tolleranza verso i bambini. Se si è passato molto tempo da soli poi è difficile adattarsi alla vivacità infantile.

nonononono.... una volta i bambini non venivano assecondati in tutte le loro manifestazioni perchè altrimenti avrebbero subito chissà quali traumi.

Si è passati da un estremo all'altro.
Dall'educazione forzatamente voluta al libero arbitrio dei bambini.
Per fortuna adesso si cerca di trovare un punto di mediazione tra la nuova pedagogia ed il risultato oggettivo di educazione e comportamento.

La questione è che a molti genitori il bambino che si fa i fatti suoi, fa casino, non saluta e quant'altro è un bambino NORMALE.
Per altri invece no.
Per alcuni se il figlio non saluta nessuno, non dice "perfavore" nà "grazie".... dare del "lei" non ne parliamo... è NORMALE, perchè in fondo, diciamocelo, sono cose antiche...
Per altri no.

Allora ci sono i tolleranti e i meno tolleranti.
Se i meno tolleranti non hanno figli allora quella è la "colpa", se invece li hanno... o "eeehhh, vedremo quando arriverai anche tu a questa età" oppure "si vede che non si ricordano com'è" oppure sono dei fanatici.

A me i bambini che fanno casino e disturbano danno fastidio, sia che siano di altri sia che sia mia figlia.

[ishetta]

helzbeth, però parliamoci chiaro. Avere figli ti dà una tolleranza maggiore. Io lo vedo con mio fratello. Spesso viene da noi, quando Emma era più piccolo era un continuo "eh ma diglielo che si mette il tovagliolo sulle gambe" oppure "eh ma non si tengono i gomiti sul tavolo". Chiaro che adesso che mangia senza spata carsi inizio a lavorare anche su queste cose... Con Edo non le dice xchè ha capito che quando hanno 1 anno ci si concentra su alcune cose, a 2 su altre e così via.

[ishetta]

Poi ribadisco. Bisogna capire che si intende x distrubare.
Se mia figlia sta facendo i passi di Angelina Ballerina mentre siamo al centro commerciale ma non sta oggettivamnte creando problemi logistici non vedo problemi. Se si mette a urlare sì. Il fastidio e il disturbo sono molto relativi.