A proposito di scontrini fiscali..

[ely66]

Ari, fortunella ammettilo, hai chiamato il Moratti (scherzoooo)
in realtà c'era al 17/7. ma solo per le gambe. a me serve la schiena e per giunta pediatrica. quindi mi farò 150km e contenta che sia ad ottobre.
ma sicuramente qualcuna avrà la conoscenza giusta per farla anche domani, nel caso serva al pargolo.
io conosco solo un paio di primari e non mi sognerei mai di telefonare.. ma io sono io.

[Zzz...]

quindi in spagna il medico di famiglia funge anche da CUP!
però... interessante!

però mi sembra ZZZ avesse detto che da loro è diverso xchè le asl sono dei piccoli ospedlai in miniatura.

Sì praticamente la sanità pubblica è organizzata così:
In ogni quartiere c'è un poliambulatorio con vari medici di base, il laboratorio analisi e gli specialisti (non tutti, per alcune specialità capita di dover andare all'ambulatorio del quartiere accanto).
Tu vai dal medico di base e, se serve, lui ti prenota la visita con lo specialista nello stesso poliambulatorio o, appunto, in quello piu' vicino. Idem per gli esami del sangue, ti prenota lui ora e giorno del prelievo, tu vai e poi i risultati arrivano direttamente al tuo medico.
Le ecografie e le procedure piu' complesse le fanno in ospedale e te le prenota direttamente il ginecologo del tuo poliambulatorio. Per malattie gravi salta il principio della vicinanza e il medico ti prende appuntamento nel centro di riferimento di quella malattia, anche se è fuori dalla tua zona. Idem per procedure come la pma, noi abbiamo fatto una IUI, la ginecologa ci ha indirizzati al centro pma dell'ospedale piu' vicino ma poi la capacitazione dello sperma l'abbiamo fatta in un altro molto piu' lontano.

[ishetta]

Probabilmente dipende anche dalla tipologia di prestazione. Magari per fare una pediatrica di un certo tipo ci sono pochi medici...

[Ari]

quindi mi farò 150km e contenta che sia ad ottobre.

ah sì, il discorso distanza.
se avessi voluto fare la visita nell'ospedale più vicino a casa (10 km) avrei avuto appuntamento il 3 agosto.
domani vado all'ospedale in città, a circa 25 km da casa.

da voi secondo me le distanze sono paurose... l'estetista a canazei mi raccontava cose turche per fare una visita

[Paola67]

Tra le categorie di chi non fattura e omette ricevute mettiamoci taaanti medici.
Fui visitata privatamente in Macedonio Melloni a Milano, quindi il medico "sfruttava" strumenti dell'ospedale, e alla fine, 150 mila lire...la ricevuta non me la fece. Non la chiesi perchè ero una giovincella un pò intimorita, ora non mi accadrebbe più.

Ma comunque chi fa l'intramenia da' una percentuale all'ospedale comunque.

Io sono dell'idea che o si fa attivita' ospedaliera o si fa il privato.


Fatevi fare sempre la fattura perche' vi posso assicurare che noi con lo studio privato che fatturiamo tutto, compriamo tutto a ns spese senza alcune agevolazione, paghiamo un bordello di tasse.
Visto che lo stato a noi non da' assolutamente nulla per il ns lavoro mi sembra davvero eccessivo arrivare ad una tassazione di circa il 70% degli incassi, e dal restante noi dobbiamo campare e anticipare le spese che andranno in detrazione o ammortamento l'anno successivo.


E questo proprio per colpa dei colleghi ed altri che non fatturano quasi niente. Ed il bello che non subiscono Mainessun controllo!!



Come mai mi chiedo sarenno parenti di qualcuno??

[ishetta]

Zzz..., anche da noi ci sono le asl di zona che hanno alcuni servizi. Tipo nella mia c'è l'otorino, l'oculista, la ginecologa, il dermatologo e non mi ricordo che altro. Il centrto vaccinale l'hanno appena spostato. Solo che poi la prenotazione la fai tu tramite il cup oppure chiamando l'ospedale se ha un servizio di prenotazioni diverso.

[Lunette]

intendevo costa allo Stato non alla persona.

Appunto. Se ho una patologia che mi costringe a pagare ticket su ticket il medico mi prescrive il ricovero. In questo modo, e anche per ragioni logistiche, tanti accertamenti li fai una volta, non dieci.

Così va di solito. Poi ci saranno casi anche particolari ma fatto sta che andare in ospedale e non pagare il ticket per una visita specialistica è un furto ai danni di tutti.

[ishetta]

Lunette, per favore puoi cambiare avatar?
Mi si stanno bagnando le pratiche sulla scrivania

[lalat]

Sta anche all'intelligenza del medico non fare tornare le persone 10 volte al mese...Normalmente ricoverano il paziente.

Ci possono anche essere casi diversi. Io ho avuto un'otite tremenda e all'ospedale ci sono andata per circa 15-20 gg di seguito ... ho pagato come una banca ma non ha molto senso ricoverare una persona adulta per una otite .. io per prima non sarei stata in ospedale per quel motivo. Ho pagato un controllo impedenziometrico ma non un controllo audiometrico, ho pagato qualche visita di controllo ma non tutte e ho pagato le insufflazioni. Poi ho ancor 2 o 3 richieste nella borsa ... perché ho smesso di andarci in ospedale confidando che ad un certo punto mi sarebbe tornato l'udito ... ad ogni modo non avevo più voglia di pagare niente. Ho sperato ... e infatti l'udito mi è tornato ... ho da spendere per mio figlio che invece dall'otite non riesce a guarire da molti mesi. In ogni modo ho anche da lavorare e non avrei accettato di farmi ricoverare e poi mi sembra follia. Esiste il day hospital ... capire perché non venga usata questa procedura piuttosto che far pagare le persone in questo modo sarebbe bello ... ma io so solo che quest'anno alla sanità pubblica ho dato, dato e dato ... se qualche ticket non lo ho pagato non mi sento certo in colpa visto che alla fine ho rinunciato a proseguire le cure e mi sono finita di curare da sola proprio per non dover spendere.

[lalat]

e ti pare corretto? no così en passant... il medico può richiedere la continuità della cura, quindi tu saresti stata dentro ugualmente ogni giorno. e pagare, si, perchè a me tu sei costata comunque 0,0000000000000001 euro, anche soltanto per vedere il medico.

Altra cosa che mi è capitata, non richiesta da me, è di fare ecografie al volo, senza richiesta, senza prenotazione e senza ticket ... in ospedale ... sempre a discrezione del medico (che non conoscevo) ma forse il medico si è reso conto ceh se mi diceva di farmi far richiesta, prenot. cup, etc .. io avrei lasciato eprdere ... principalmente per mancanza di voglia oltre che di voglia di spendere soldi ... quindi me le ha fatte al volo ...

è diverso. se sei in ospedale e notano qualcosa di "strano" è corretto secondo me che ti facciano esami e altro ancora, senza farti tornare.

qui ti richiamano o mandano sms come avvertimento per l'appuntamento. se non disdici te lo fanno pagare ugualmente e la volta successiva sono dolori.

cmq ho prenotato, prima data utile il 26 ottobre. fortunatamente del 2012.

No non è diverso ero in ospedale per fare una cosa che nulla c'entrava con l'ecografia ... mi dicono "bisognerebbe fare eco per controllare il liquido" e io "dovrei fare la richiesta?" ... probabilmente avevo scritto in faccia che uscita da li non avrei fatto niente ... e allora mi ha fatto l'eco al volo. Non sarebbe corretto come teoricamente non sarebbe corretto quello sopra.
Però per le cose sopra riguardanti la mia otite, credo che avrei dovuto essere presa in carico, per le cure come day hospital ... invece hanno fatto un pasticcio al solito .... riempiendomi di richieste, facendomi fare code e spendere soldi e alla fine facendomi rinunciare perché alla fine ero esasperata ...

[nocciolina]

quindi in spagna il medico di famiglia funge anche da CUP!
però... interessante!

anche qui potrebbero farlo (come per le farmacie, vedi quello che ha spiegato Ari):peccato che i medici si rifiutino categoricamente
e le farmacie, per la maggior parte, pure

quella di Ari è la prima che sento in effetti... chapeau

p.s. se vogliamo spezzare una lancia per loro, c'è da dire che quando hai quasi 2.000 assistiti, se ti metti a fare pure le prenotazioni corcà che riesci a seguirli decentemente, i pazienti
Quindi il problema sarebbe da risolvere alla radice...

[nocciolina]

nota: parlo di Regione Lombardia
per gli altri non so come funzioni, ognuna è un po' un mondo a sé

l'unica altra cosa che so è che Veneto e Piemonte stanno tentando da almeno due anni di avere la CRS come la nostra, ma per lungaggini burocratiche (= credo che abbiano poca voglia di mandare bustarelle belle gonfie a Paternò/L'Altra Sede ) ancora non se ne è fatto nulla

[lalat]

No se si prenota al CUP si deve pagare il ticket ovviamente perché come dici tu la prestazione c'è. Se il medico ti dice "vieni domani e fatti vedere senza richiesta" vai, ti fai visitare e non paghi nemmeno il ticket; questo può capitare se devi fare una cura per cui ogni giorno devi recarti in ospedale ... per evitare di farti pagare ogni santo giorno

e ti pare corretto? no così en passant... il medico può richiedere la continuità della cura, quindi tu saresti stata dentro ugualmente ogni giorno. e pagare, si, perchè a me tu sei costata comunque 0,0000000000000001 euro, anche soltanto per vedere il medico.

Ma cosa è la continuità della cura? Comunque io sono andata perché mi dicevano di andare così ... altrimenti vedevo da me come andava e andavo a farmi controllare a pagamento ... solo se strettamente necessario. A farmi curare io vado solo quando sono moribonda. Ma se mi dicono di andare senza richiesta ... già ho poca voglia di andare ... e vado proprio per non fare brutta figura ... dovrei pure dire "no grazie voglio pagare?"

[lalat]

Ah aggiungo un'altra cosa: stendo un velo pietoso sul servizio sanità pubblica che oltre che essere costoso e mal organizzato ... è pure peggiorato molto. Una volta qualcuno aveva messo un post per chiedere la nostra opinione sulla sanità pubblica, ed io avendo avuto a che fare solo col Gaslini avevo una bella opinione. Avendo avuto bisogno per me ... devo ritrattare e dire che è uno schifo o quasi. Sono stata affidata per delle cure a specializzandi spesso incapaci, che mi hanno fato male, che sono andati via chiamando loro colleghi per avere aiuto ... che avevano altre mille cose da fare contemporaneamente ... una situazione ridicola ... che da pagante e pagante le tasse trovo inaccettabile.

[ely66]

se sei in ospedale e sei sotto cura, è loro dovere farti tutte le analisi del casao, anche se non c'entrano con la cura in essere. perchè mentre ti curano per A, notano la malattia e curano anche B

la continuità della cura, a me avevano speigato che se devi fare 10 medicazioni continue, ti inseriscono automaticamente per 10 giorni, ad esempio, senza dover rifare la trafila della prenotazione. e a me risultava che la facessero anche in altre regioni.

già ho poca voglia di andare ... e vado proprio per non fare brutta figura ... dovrei pure dire "no grazie voglio pagare?"

ah ecco, brutta figura.. non pagare invece è bella figura. beh, basta capirsi.

[ely66]

Ah aggiungo un'altra cosa: stendo un velo pietoso sul servizio sanità pubblica che oltre che essere costoso e mal organizzato ... è pure peggiorato molto. Una volta qualcuno aveva messo un post per chiedere la nostra opinione sulla sanità pubblica, ed io avendo avuto a che fare solo col Gaslini avevo una bella opinione. Avendo avuto bisogno per me ... devo ritrattare e dire che è uno schifo o quasi. Sono stata affidata per delle cure a specializzandi spesso incapaci, che mi hanno fato male, che sono andati via chiamando loro colleghi per avere aiuto ... che avevano altre mille cose da fare contemporaneamente ... una situazione ridicola ... che da pagante e pagante le tasse trovo inaccettabile.

ma... ma non ti puoi permettere di dire una cosa simile!!! non lo puoi fare TU, che dici di non aver pagato e lo ripeti pure!!!.
no ma.. o sono io che non capisco o c'è qualcosa di sbagliato sul serio veh???

[Ecca79]

... ma almeno non facciamo la morale la pescivendolo che non fa lo scontrino per piacere.

Perchè no scusa?
Costa fatica (monetaria) fare la ricevuta. Perchè io devo farla e lui no?

[lalat]

Ah aggiungo un'altra cosa: stendo un velo pietoso sul servizio sanità pubblica che oltre che essere costoso e mal organizzato ... è pure peggiorato molto. Una volta qualcuno aveva messo un post per chiedere la nostra opinione sulla sanità pubblica, ed io avendo avuto a che fare solo col Gaslini avevo una bella opinione. Avendo avuto bisogno per me ... devo ritrattare e dire che è uno schifo o quasi. Sono stata affidata per delle cure a specializzandi spesso incapaci, che mi hanno fato male, che sono andati via chiamando loro colleghi per avere aiuto ... che avevano altre mille cose da fare contemporaneamente ... una situazione ridicola ... che da pagante e pagante le tasse trovo inaccettabile.

ma... ma non ti puoi permettere di dire una cosa simile!!! non lo puoi fare TU, che dici di non aver pagato e lo ripeti pure!!!.
no ma.. o sono io che non capisco o c'è qualcosa di sbagliato sul serio veh???

Ely non hai capito evidentemente. Sono stata all'ospedale per 15 gg di seguito per essere curata. Forse avrebbero dovuto farmi fare un day hospital ... invece ogni giorno mi dicevano di tornare il giorno dopo ... e non sapevano nemmeno loro ciò che dovevano fare. Di certo non ho chiesto di non pagare ... forse saranno stati loro visto che questa otite mi è costata qualche centinaio di euro, e visto che hanno gestito male la cosa ... a decidere di non farmi pagare qualche ticket, perché evidentemente in colpa erano loro e non certo io che ho perso un sacco di ore di lavoro oltre a tutto il resto e alla fine ho pure rinunciato. E meno male che non sono ancora così decrepita ... perché se avessi 70 anni sarei ancora lì a capire come mai non ci sento da un orecchio e a sborsare
Da parte mia se faccio un bilancio ho 200 euro di ricevute ticket per una malattia che alla fine ho curato da sola ... quindi penso di avere il diritto di pensare che non sono certo stata trattata bene.
E non sono una che si lamenta ... martedì farò fare una visita a Davide prenotata a maggio ... per me è normale .. ma quando hai una malattia acuta in atto e ti sballottano avanti e indietro mentre hai dolore ... alla fine ti incaxxi eccome.
Di certo quel reparto non mi vede più nemmeno in cartolina ... e se avessi bisogno, vista l'esperienza, vado da un privato.

[ely66]

allora mi rispiego eh?
Se la sanità è uno schifo, è anche grazie al fatto che ci siano persone che hanno le prestazione gratis, senza averne diritto.
il resto è minestra d'acqua e sassi o se preferite aria fritta.. ok????????

[laura s]

allora mi rispiego eh?
Se la sanità è uno schifo, è anche grazie al fatto che ci siano persone che hanno le prestazione gratis, senza averne diritto.
il resto è minestra d'acqua e sassi o se preferite aria fritta.. ok????????

Quoto.
Ogni santa volta che vado a vaccinare i figli per vaccinazioni che si pagano (tipo l'antivaricella) o a fare esami io mi dicono "no no non pagare il ticket ci mancherebbe una collega!!" e ogni volta io dico "oh grazie che gentile", poi esco e pago. Perchè me lo posso permettere e non voglio risparmiare 50 euro e sapere per tutta la vita che sono una ladra. Per lo stesso motivo mai fatto una visita senza fare la ricevuta, e quando dico mai intendo mai.

Purtroppo però sono strozzinata sul posto auto, spesa che fra l'altro per me sarebbe detraibile, ma appena i bambini riescono a camminare fino a casa o ne trovo un altro, quella vecchia arpia ricchissima che me lo affitta rigorosamente in nero può iniziare a tremare...