Help golline insegnanti

[Zzz...]

Ma è nell'interesse dello Stato e della società tutta che chi ha le capacità possa studiare. Lo Stato copre dei costi per poi poter avere i medici che ci cureranno, gli scienziati che scopriranno come sconfiggere il cancro, gli insegnanti che istruiranno i nostri figli, ecc.
Far passare l'idea che chi si è laureato ha ottenuto chissà quale regalo mi sa tanto di invidia di chi il pezzo di carta non ce l'ha...

scusa???
ma dove hai letto da parte mia che io abbia scritto che la laurea è un regalo?
casomai il "regalo" è la possibilità di accedere allo studio (vistro tra l'altro che non tutte le persone che si parcheggiano all'università poi rendono allo stato l'investimento che è stato fatto su di loro), ma poi per arrivare alla laurea lo studente ci deve mettere del suo e questo mi pare scontato!

Ma neppure il poter accedere agli studi è un regalo! E' un investimento che si fa sulle generazioni future. Lo Stato mica finanzia l'università perché pinco possa darsi le arie che è medico, lo fa perché ha interesse ad avere bravi medici, e quindi fa in modo che chi è capace, anche se non ha (molti) soldi possa accedere allo studio.

[yoga]

Come la vedo io, in Italia abbiamo l'impressione che certe cose siano gratis quando invece le paghiamo profumatamente con le tasse, che non a caso raggiungono livelli assurdi (come giustamente nota ely). Sanita', scuola pubblica, ecc.
Negli USA anche un'universita' sfig@tella statale puo' arrivare a costare $20.000 l'anno, quelle piu' prestigiose piu' del doppio. La gente per studiare fa prestiti che poi passera' tutta la vita a ripagare a rate.
Una delle fondamentali differenze tra la mentalita' italiana e quella americana e' che li' la filosofia prevalente e' che ognuno deve essere responsabile delle proprie scelte e se decide di studiare o di curarsi il costo deve ricadere su di lui piuttosto che sulla collettivita'. Questo elimina in parte recriminazioni come quelle che sono venute fuori in questo topic, tipo "tu che decidi di studiare gravi sullo stato e quindi anche sulle mie tasche".

[Ari]

ma arriverà più tardi alle pensione quindi quello che ha eventualmente preso prima lo pagherà dopo pagando tasse per almeno cinque anni in più

no cinzia, questo non è vero!
mio padre e mio suocero sono andati entrambi in pensione a 60 anni, ma mio padre ha iniziato a lavorare a 15 anni e mio suocero a 24, subito dopo la laurea.

anche gli anni di università vengono conteggiati nel calcolo dei contributi ai fini pensionistici proprio per il ragionamento che facevo io prima: studiare per avere una qualifica professionale utile allo stato (come diceva zzz) è di fatto un lavoro che lo stato retribuisce in forma di contributo economico nel sostenere il costo degli studi.
è come se lo stato dicesse "studente, tu stai lavorando per me perché un giorno metterai a frutto le tue conoscenze. io ti pago X per questo e tu ci metti la differenza perché comunque anche tu trai beneficio da quello che stai imparando"

[ely66]

o hai scritto piccolo ma te lo quoto lo stesso, se facessimo tutti gli operai saremmo morti da un pezzo

non credo proprio.
io sostengo e da anni, che gli scribacchini, gli imbrattacarta e i burocrati hanno rovinato l'italia.
io sono dovuta diventare mio malgrado un'imbrattacarta. e lo odio profondamente.
nella categoria operai sono ricompresi anche i vaccari, gli allevatori, i braccianti agricoli. senza quelli si, che saremmo morti di fame. non con miliardi di tonnellate di carta ingiustificata nel 99,999periodico%.

[helzbeth]

stiamo facendo un burdel

chi è laureato non ha ricevuto un regalo dallo stato: ha deciso di studiare, e lo ha fatto, certo anche con il contributo dello stato.
Questo però non significa che il laureato si debba sentire in debito, ma neanche che si debba sentire superiore e chi non lo è debba prostrarsi ai suoi piedi.
Sei laureato, avrai determinate possibilità lavorative.
Altri non laureati ma con altre abilità avranno altre possibilità lavorative.

Il discorso pecuniario non è (non lo è più) direttamente proporzionale.

Detto ciò credo che il discorso fosse che tutto sommato 1.600 euro/mese non sono pochi perchè non provengono da 40 ore/settimana per 48 settimane lavorate/anno.

Ad oggi 1.600 euro al mese non sono da buttare via neanche se facessero 8 ore al giorno.

[fiona 74]

Ad oggi 1.600 euro al mese non sono da buttare via neanche se facessero 8 ore al giorno.

eh direi!!!! ma le insegnanti delle scuole primarie (poi medie e superiori non lo so), non arrivano a 1600 al mese netti, cioè epurati da tutte le tasse, io arrivo a poco più di 1300. Non sono pochi di per sè, però mi sento un pò infastidita da chi dice che sono troppi rispetto al lavoro che fa una maestra, ecco su questo non posso darvi ragione! Neanche se mi contate le ferie o quello che volete.
Che poi io mi senta stra-fortunata a poter passare un sacco di tempo coi miei figli questo è verissimo perchè sono stra-fortunata c'è poco dire.

[ci610]

Ari, riscattare gli anni di uni a fini pensionistici ha un costo, vuoi sapere quanto dovrei pagare io pe riscattarli? Mi ero fatta il conto qualche anno fa ma ho ovviamente desistitito

[STEFI@VALERIO]

Ad oggi 1.600 euro al mese non sono da buttare via neanche se facessero 8 ore al giorno.

eh direi!!!! ma le insegnanti delle scuole primarie (poi medie e superiori non lo so), non arrivano a 1600 al mese netti, cioè epurati da tutte le tasse, io arrivo a poco più di 1300. Non sono pochi di per sè, però mi sento un pò infastidita da chi dice che sono troppi rispetto al lavoro che fa una maestra, ecco su questo non posso darvi ragione! Neanche se mi contate le ferie o quello che volete.
Che poi io mi senta stra-fortunata a poter passare un sacco di tempo coi miei figli questo è verissimo perchè sono stra-fortunata c'è poco dire.

Fiona, Ti riferisci a Irpef e cose del genere? . Non ci sto capendo più nulla.

[fiona 74]

Fiona, Ti riferisci a Irpef e cose del genere?

non lo so non capisco un kezz della busta paga il mio netto so che è circa 1300 ecco quello so, poi boh, sona nche che a febbraio - marzo sono sempre meno e anche questo non so perchè...veramente: sono molto ignorante su queste cose

[ci610]

o hai scritto piccolo ma te lo quoto lo stesso, se facessimo tutti gli operai saremmo morti da un pezzo

non credo proprio.
io sostengo e da anni, che gli scribacchini, gli imbrattacarta e i burocrati hanno rovinato l'italia.
io sono dovuta diventare mio malgrado un'imbrattacarta. e lo odio profondamente.
nella categoria operai sono ricompresi anche i vaccari, gli allevatori, i braccianti agricoli. senza quelli si, che saremmo morti di fame. non con miliardi di tonnellate di carta ingiustificata nel 99,999periodico%.

Si certo, invece senza medici e ingegneri staremmo bene
Io cmq non ho mai detto che gli operai non sono utili alla società, sei tu che pensi che i laureati siano inutili

[ci610]

E non ho manco mai detto che i laureati debbano guadagnare di più, ho solo detto che 1300 € sono pochi, non sono pochi per fare la portiera del palazzo ma li sono per fare l'insegnante

[violetta75]

Ari, riscattare gli anni di uni a fini pensionistici ha un costo, vuoi sapere quanto dovrei pagare io pe riscattarli? Mi ero fatta il conto qualche anno fa ma ho ovviamente desistitito

esatto.
il riconoscimento degli anni di laurea a fini contributivi non è automatico, ma avviene su richiesta e a spese dell'interessato, e ha un costo altissimo.

[violetta75]

Fiona, Ti riferisci a Irpef e cose del genere?

non lo so non capisco un kezz della busta paga il mio netto so che è circa 1300 ecco quello so, poi boh, sona nche che a febbraio - marzo sono sempre meno e anche questo non so perchè...veramente: sono molto ignorante su queste cose

forse perchè da marzo si inizia a trattenere l'acconto addizionale comunale IRPEF per l'anno in corso, sulla base del reddito anno precedente.

[ely66]

alcuni tipi di laureati si, tipo quelli che fanno le pulci agli asini (fatto davvero eh??)
mai detto niente su tante lauree, ma mi urta il fatto che "dato che ho studiato, mi merito di più". e poi s'infilano nelle scuole o in istituti parastatali. ennamo!
ti meriti di più, se veramente meriti. altrimenti a zappare la terra, che bisogna essere capaci pure lì, altrimenti non cresce manco l'erba.

[fiona 74]

violetta75, si penso che sia quello ...però è meglio che stia zitta perchè di più nin sò...

[pisola]

io me lo ricordo il costo....veniva circa 40 milioni di lire!
e subito, l'impiegata aggiunse : si può rateizzare!

la questione 1300 euro mensili all'insegnante no, e al portiere si, risponde alla legge di mercato (sarebbe meglio dire rispondeva vista la crisi).
Di insegnanti ne abbiamo a iosa, di portieri no, adesso le cose stanno cambiando, gli insegnanti son sempre tanti, ma pure le richieste per fare i portieri (credo, se lo dite voi, io so di ragazzi che non lo farebbero mai, anche ad disoccupati, perchè troppo di basso livello, per una famiglia media romana )

[ishetta]

pisola, tu pensa che mia mamma vorrebbe cambiare lavoro e non trova...

[ely66]

voci in cedolino paga (ccnl metalmecc.)
retribuzione

trattenute sociali (inps)
trattenute irpef
detrazioni eventual. applicate
addizionali regionali. (se si lavora fuori regione possono essere anche + di 1 e magari anche acconti)
tfr (eventuale c/o ente)

sono le tasse minime.

[ci610]

Adesso per uno che guadagna i famosi 1300 al mese sono circa 45mila €
Anche in comode rate ovviamente

[STEFI@VALERIO]

Adesso per uno che guadagna i famosi 1300 al mese sono circa 45mila €
Anche in comode rate ovviamente

Visto che siamo completamente OT: non mi risulta sia proprio così. L'importo da pagare (comunque non irrilevante) è proporzionale al reddito, non è uguale per tutti. Infatti conviene riscattare quegli anni appena laureati, quando non guadagni un tubo (una mia amica e collega lo ha fatto, ma aveva mamma e papà che pagavano...).

Io ho inoltrato la richiesta molti anni più tardi e . Naturalmente ho desistito.